СУДЕЙСТВО на КУБКЕ РОССИИ F2B 2008 в Выборге

Модератор: Александр Пугаченко

СУДЕЙСТВО на КУБКЕ РОССИИ F2B 2008 в Выборге

Сообщение denvktrv » Вс ноя 16, 2008 3:48 pm

Код: Выделить всё
ОТ ПУГАЧЕНКО АЛЕКСАНДРА:  На Кубке России по кордовым моделям F2B в Выборге 21-25 августа 2008 года возник спор по судейству соревнований. Ниже мы перенесли из другой темы обсуждение этого спора. Разговор ведут Валентин Саленек из Москвы и Денис Викторов из г Тихвина Ленинградской области.







Разъясняю:
Московские понты - это когда на соревнования ездят со своими судьями, при этом скверно себя ведут (качают права), чем портят настроение тем кто приехал туда летать по правилам.

Про деньги:
В сфере внешкольного образования пока еще платят зарплату (за счет налогоплательщиков т.е. всех нас)

А благотворительность и добродетель это разные вещи... :)
Аватара пользователя
denvktrv
Пользователь
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 11:55 pm
Откуда: Тихвин

Сообщение Sava » Вс ноя 16, 2008 4:11 pm

И скока судей от москалей приехало на Кубок? Ты в теме?
Да насчет зарлаты воспитателям. Ты ее знаешь? Ты где модель купил и за чей счет, что бы болтать обо всем?Ты в жизни гвоздь забил?
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва

Сообщение FILIAL » Вс ноя 16, 2008 7:27 pm

denvktrv писал(а):

Про деньги:
В сфере внешкольного образования пока еще платят зарплату (за счет налогоплательщиков т.е. всех нас)

На ваше месте, я бы вообще эту тему не поднимал, так как ту подачку которую получают руководители кружков, стыдно назвать зарплатой.Вы, я подозреваю ну ооочень далеки от этой темы, хотя быть может у вас в Тихвине, свои "тихвинские" понты в этом деле.(тогда завидую по белому)
FILIAL
Новичок
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 3:29 pm

Сообщение denvktrv » Вс ноя 16, 2008 7:52 pm

Да уж в России глубокая национальная традиция жаловаться на свою зарплату, я бы тоже мог но не буду!
Аватара пользователя
denvktrv
Пользователь
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 11:55 pm
Откуда: Тихвин

Сообщение denvktrv » Вс ноя 16, 2008 8:02 pm

Sava писал(а):И скока судей от москалей приехало на Кубок? Ты в теме?
Да насчет зарлаты воспитателям. Ты ее знаешь? Ты где модель купил и за чей счет, что бы болтать обо всем?Ты в жизни гвоздь забил?


Модели строю сам
С темой зарплат знаком
Гвоздей не забиваю но ежедневно закручиваю приблизительно 1200 шурупов, 550 стяжек и 80 болтов (работа такая)

А на счет судейства скажу так: Если все было в порядке для вас, то почему не летали???
Такие лузеры как я приезжают на соревнования, что бы посмотреть как летают мастера, а вместо этого вижу грязные споры...
Аватара пользователя
denvktrv
Пользователь
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 11:55 pm
Откуда: Тихвин

Сообщение Sava » Вс ноя 16, 2008 8:18 pm

denvktrv писал(а):
Sava писал(а):И скока судей от москалей приехало на Кубок? Ты в теме?
Да насчет зарлаты воспитателям. Ты ее знаешь? Ты где модель купил и за чей счет, что бы болтать обо всем?Ты в жизни гвоздь забил?


Модели строю сам
С темой зарплат знаком
Гвоздей не забиваю но ежедневно закручиваю приблизительно 1200 шурупов, 550 стяжек и 80 болтов (работа такая)

А на счет судейства скажу так: Если все было в порядке для вас, то почему не летали???
Такие лузеры как я приезжают на соревнования, что бы посмотреть как летают мастера, а вместо этого вижу грязные споры...


Ты не ответил насчет судейства.Кто тебе сказал, что кругом москали? Давай по теме. Кто и зачем?
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва

Сообщение denvktrv » Вс ноя 16, 2008 11:00 pm

Во первых никто мне не говорил, я сам стоял там и слышал разговор о том что в бригаде судей должно быть не менее 2-х москвичей, из за чего собственно и вышел конфликт, кроме меня там было достаточно много участников соревнований, так что картина была достаточно ясной. А все разговоры о квалификации судейства яйца выеденного не стоят, ваши так называемые квалифицированные судьи неудосужились даже новые правила FAI прочитать (на то время уже был перевод, я его читал перед кубком) поэтому спорили неизвестно о чем.
И вообще мы не в суде, я тут ни перед кем оправдываться не собираюсь ибо слышал тогда практически все разговоры на эту тему и могу сделать свои выводы о чистоплотности лично ваших намерений. 8)
Аватара пользователя
denvktrv
Пользователь
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 11:55 pm
Откуда: Тихвин

Сообщение Sava » Вс ноя 16, 2008 11:52 pm

denvktrv писал(а):Во первых никто мне не говорил, я сам стоял там и слышал разговор о том что в бригаде судей должно быть не менее 2-х москвичей, из за чего собственно и вышел конфликт, кроме меня там было достаточно много участников соревнований, так что картина была достаточно ясной. А все разговоры о квалификации судейства яйца выеденного не стоят, ваши так называемые квалифицированные судьи неудосужились даже новые правила FAI прочитать (на то время уже был перевод, я его читал перед кубком) поэтому спорили неизвестно о чем.
И вообще мы не в суде, я тут ни перед кем оправдываться не собираюсь ибо слышал тогда практически все разговоры на эту тему и могу сделать свои выводы о чистоплотности лично ваших намерений. 8)

Молодой человек! Я думал, что Вы в теме. И просто составляете опозицию.Судество должно быть согласно принятым решениям на конференции, не лично мной, а всеми присутствующими


Решение подкомитета пилотажных моделей F-2-B





На заседании подкомитета пилотажных моделей присутствовали:
- Саленек Виктор
- Яковлев Евгений
- Страхов Владимир
- Мищенко Михаил
- Урланов Сергей
- Гарфутдинов Айрат
- Саленек Валентин
В результате обсуждений были приняты следующие решения:
1. Признать действительными правила FAI по пилотажным моделям F-2-B для Российских соревнований.
2. Подсчет результатов соревнований при 5-ти судьях проводить с откидыванием крайних верхних и крайних нижних результатов. При 3-х судьях – сумма 3-х деленная на 3 – результат спортсмена.( принималось на общем собрании спортсменов 20 августа 2007г. Кубок России)
3. Оставить рейтинговый прошлогодний состав судей без изменения.
4. Разброс оценок судейской бригады не должен превышать более 70 очков от среднего результата. В противном случае судья сначала получает предупреждение, а затем дисквалифицируется для рейтинговых соревнований. ( принималось на общем собрании спортсменов 20 августа 2007г. Кубок России)





Председатель подкомитета пилотажных моделей / Саленек В.Ф.


Так вот согласно рейтингу судить должны были Урланов(1по рейтенгу) Моск обл.
Гарфутдинов(3-по рейтенгу)поволжье и Григорьев(4 порейтенгу)-Челябинск.Это тот состав, который должен бы быть. Да и 2-го Москаля даже если захотели не нашли. Не было его ВООЩЕ.
Ну и где тут Москали?.
Григорьева Мищенко(главный судья) оскорбил. Тот отказался судить.В замен решили поставить Соломатина, который по рейтингу у нас 8-й. Ну и как это понимать? Для тебя, понятно-без проблем.Но соревнования рейтенговые(отборочные) Тот же Страхов отказался от своих решений на конференции. А человек, который мечтает защищать честь страны-Гарфутдинов Альберт(пожалуй единственный,на сегодняшний день, который может, что то добиться в пилотаже) в той дискуссии , когда я попросил высказать свое мнение, обратился к Страхову с вопросом-" Дядя Володь, а как нам выгодно?" Мужику почти 30 лет.
Ощущаешь полет мысли?
Ну и что после этого?
Последний раз редактировалось Sava Сб ноя 22, 2008 12:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва

Сообщение denvktrv » Пн ноя 17, 2008 1:16 am

Бумагамарательством заниматься надо тоже уметь :D
Ибо первые два пункта противоречат друг другу
А на счет оскорблений, это личное дело оскорбляться или нет, в правилах об этом ничего не сказано...
И если уж отбираться на международные соревнования то по международным правилам, логично?
Да тут вообще суди для спора нет, ну если человек хорошо летит и судейство компетентное какая разница кто судит, разница может быть лишь в том случае когда судьи подсадные, а что бы не было подсадных необходима ротация (что бы не засиживались)
А все эти рейтинги, они конечно нужны, но вести то их нужно по всей России, тогда и судей будет достаточно.
В одной только Лен. области совершенно свободно можно собрать бригаду судей которые не уступят тем что вы назвали
Я не собирался с вами спорить по поводу организаторской документации, это все не имеет значения, когда участники соревнований приехав за многие километры видят то что все видели в Выборге.
Я не хочу ни на кого клеветать, но из услышанного там сделать другие выводы очень сложно...
Аватара пользователя
denvktrv
Пользователь
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 11:55 pm
Откуда: Тихвин

Сообщение zipa » Пн ноя 17, 2008 10:06 pm

Господа может обратиться к официальным правилам ,а не пробовать их менять под себя и под желания спортсменов -плохие но правила и одинаковые для всех,а судейство больная тема - о ней даже ни слова в положении 2008 года
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Sava » Вт ноя 18, 2008 7:59 pm

zipa писал(а):Господа может обратиться к официальным правилам ,а не пробовать их менять под себя и под желания спортсменов -плохие но правила и одинаковые для всех,а судейство больная тема - о ней даже ни слова в положении 2008 года

Уважаемый zipa!Вы видать тоже не в теме.Никто ничего в правилах не меняет!. Вводились дополнения для нашей страны по отбрасыванию судей. При чем этот вопрос подняли на голосование отнюдь не москвичи. И проголосовали все единогласно. Это наше право, нашей страны делать то, что мы хотим..К стати в фигурном катании такие меры тоже введены. Из 14 судей отбрасываются результаты 7 судей.
А насчет судей вы не правы-взгляните на наши решения по прошлому году и скажите, что мы судьями не занимаемся.
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва

Сообщение zipa » Вт ноя 18, 2008 9:45 pm

В Ф представь ты же водитель так соберитесь решите и катайся по земле матушке по своим правилам и со своими инспекторами
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Sava » Ср ноя 19, 2008 8:14 pm

[quote="zipa"]В Ф представь ты же водитель так соберитесь решите и катайся по земле матушке по своим правилам и со своими инспекторами[/quote
Эк как тебя понесло!Счас раскажешь любимую прибаудку о том, что ежели все выбрасываться начнут с 12 этажа по общим правилам , типа и ты за ними? Речь, вроде шла не обо всей матушке земле. А о нашей родимой Российской земле. Где подсуживание, зажимание, обдирание и т.д. и тп. в офигенном почете.Да еще принцип СВОИ-_СВОИ, всегда был в почете!
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва

Сообщение zipa » Ср ноя 19, 2008 8:34 pm

Привет Всем В Ф меня не носит не на земле родной не на соревнованиях ,а ВАМ с громадным опытом <войны во вьетнаме> с опытом соревнований и побед в России все ясно, а на зарубежных соревнованиях судьи негодяи не знают как и кого надо судить ,результат в таблице- всем уже понятен без комментариев
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Sava » Ср ноя 19, 2008 11:53 pm

zipa писал(а):Привет Всем В Ф меня не носит не на земле родной не на соревнованиях ,а ВАМ с громадным опытом <войны во вьетнаме> с опытом соревнований и побед в России все ясно, а на зарубежных соревнованиях судьи негодяи не знают как и кого надо судить ,результат в таблице- всем уже понятен без комментариев


И ты там был, и все знаешь по чём все и как? Болтать не мешки ворочать.И пилотажники, как оказалось из уст наших командиров должны летать даже у помойки. А наши представители-их там не во что не ставят.
Чего ты предлагаешь по пилатажу? Типа -тебя заслать?
Или неоперившихся младенцев? Тогда тем более нас перестанут уважать! И там организуется мнение, что в России пилотажников нет!
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Судейство и правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1