ПРОБЛЕМЫ СУДЕЙСТВА В АВИАМОДЕЛЬНОМ СПОРТЕ

Модератор: Александр Пугаченко

ПРОБЛЕМЫ СУДЕЙСТВА В АВИАМОДЕЛЬНОМ СПОРТЕ

Сообщение Александр Пугаченко » Пн ноя 20, 2006 8:16 am

Уважаемые коллеги!
По поручению Бюро Президиума ФАС предлагаю вам ответить на несколько вопросов по проблемам судейства в авиамодельном спорте. Мы предполагаем обсудить эти проблемы на Конференции.
Игорь Стулов, Московская область infofasr@mail.ru

1. Необходимо ли установить (возобновить) статус судей на соревнованиях с обязательной лицензией (категорией)?

2. Необходимо ли деление судей по классам моделей или подкомитетам ФАС РФ?

3. Нужен ли независимый экспертный комитет (или коллегия судей) с определенными полномочиями?

4. Возможно ли применение на всех календарных соревнованиях оценочного листа для оценки итогов судейской работы?

5. Существует ли необходимость разработать и распространить методические рекомендации для судей (по каждому классу моделей отдельно)?
Аватара пользователя
Александр Пугаченко
Admin
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:00 am
Откуда: г. Москва

Сообщение baharev » Чт фев 08, 2007 3:45 pm

ПОЛОЖЕНИЕ О СУДЬЯХ ПО АВИАМОДЕЛЬНОМУ СПОРТУ
вот крайне необходимый документ!

Половину проблемм с недостатком судий на соревнованиях можно решить своевременно оформляя судейские категории судьям.
Что же это за документ такой - очень просто!

(в ред. Федеральных законов от 10.01.2003 N 15-ФЗ,от 20.12.2004 N 167-ФЗ, от 12.07.2006 N 108-ФЗ,от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.10.2006 N 171-ФЗ)
http://www.jurisconsult.info/index.php? ... =766&Itemi

см Статья 6. Компетенция органов государственной власти Российской Федерации в области физической культуры и спорта
п 16.1) разработку и утверждение Положения о спортивных судьях осуществляет Федеральный орган исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
в статье того же закона 8.1. Спортивные звания, спортивные разряды и квалификационные категории спортивных судей. законодатель устанавливает-
п. 3. В Российской Федерации устанавливаются следующие квалификационные категории спортивных судей:
1) спортивный судья всероссийской категории;
2) спортивный судья первой категории;
3) спортивный судья второй категории;
4) спортивный судья третьей категории;
5) юный спортивный судья.5. Порядок присвоения квалификационных категорий спортивных судей и требования к кандидатам на присвоение данных категорий определяются Положением о спортивных судьях.
п. 6. Спортивные звания и квалификационная категория спортивного судьи всероссийской категории присваиваются федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта в порядке, установленном соответственно Положением о Единой всероссийской спортивной классификации и Положением о спортивных судьях.
Спортивные разряды и квалификационные категории спортивных судей (за исключением спортивных судей всероссийской категории) присваиваются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта в порядке, установленном соответственно Положением о Единой всероссийской спортивной классификации и Положением о спортивных судьях.";

Как видим для присвоения судейских категорий необходимо Положение о судьях и судейских категориях по спорту

положение регламентирует условия и порядок присвоения судейских категорий по спорту, права и обязанности спортивных судей.

смотрим само положние
http://kft.vulcan.ru/polozgenie_o_sulyah.htm#_ftnref32.

5.1. Положение о судьях по виду спорта составляется для каждого вида спорта и конкретизирует условия присвоения судейских категорий и иные судейские вопросы с учетом специфики вида спорта и законодательства Российской Федерации.
5.2. Положения о судьях по видам спорта не должны противоречить настоящему Положению.
5.3. Положения о судьях по видам спорта могут содержать более высокие требования к присвоению судейских категорий и прохождению переаттестации, чем те, которые установлены настоящим Положением.
5.4. Положения о судьях по видам спорта утверждаются федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта по представлению:
5.4.1. общероссийских федераций (союзов, ассоциаций) по различным видам спорта, аккредитованных в установленном порядке федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта;
5.4.2.ведомств – по ведомственным видам спорта, в соответствии с их ведомственной принадлежностью этих видов спорта.
5.5. Положение о судьях по виду спорта должно содержать следующие разделы:
5.5.1.общие положения;
5.5.2.условия присвоения судейских категорий по виду спорта, включающие в себя:
5.5.2.1. количество судейств соревнований, требующихся для присвоения очередной судейской категории (с учетом судейских должностей) ;
5.5.2.2.условия прохождения теоретической подготовки и сдачи квалификационных зачетов;
5.5.2.3.количество проведенных судейских семинаров, иное участие в методической работе, требуемое для повышения судейской категории;
5.5.2.4.судейский стаж, требуемый для повышения судейской категории;
5.5.2.5.порядок и периодичность переподготовки и переаттестации, требуемые для подтверждения судейских категорий, а также меры, применяемые к судьям, не прошедшим переаттестацию;
5.5.2.6.нормативы по физической подготовке, необходимые для повышения судейской категории (для видов спорта, где такие нормативы предусмотрены).
5.5.3. требования для включения судей в состав главных судейских коллегий в зависимости от ранга соревнований;
5.5.4. порядок и условия расширения судейской специализации (при наличии такой специализации в виде спорта);
5.5.5. функциональные обязанности для судейских должностей, существующих в виде спорта;
5.5.6. порядок формирования и регламент деятельности (функции и полномочия) органа, рассматривающего судейские вопросы (коллегии судей, судейского комитета и т.п.);
5.5.7. порядок и условия вынесения поощрений и взысканий судьям;
5.5.8. форму учетной карточки судьи по виду спорта;
5.5.9. иную необходимую информацию, не противоречащую настоящему Положению;

При отсутствии утвержденного федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта положения о судьях по виду спорта, судейские категории по данному виду спорта не присваиваются.

ТАКИМ ОБРАЗОМ
ЕДИНСТВЕННЫЙ ОТВЕТ НА ВСЕ ЗАДАННЫЕ ВОПРОСЫ

Смотри П.5.4
-ФАС РОССИИ ДОЛЖНА РАЗРАБОТАТЬ И ПРЕДСТАВИТЬ В РОССПОРТ ДЛЯ УТВЕРЖДЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЕ ОСУДЬЯХ ПО АВИАМОДЕЛЬНОМУ СПОРТУ.
иначе никакие категории судьям присваивать невозможно!

С уважением.
В. Бахарев
baharev
Зритель
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am

Сообщение baharev » Пт фев 16, 2007 7:53 am

опубликован текст нового документа
можно посмотреть по ссылке

http://www.rossport.ru/xml/t/mainr.xml? ... 18&lang=ru
ПРИКАЗ от «07» ноября 2006 г. № 740
Об утверждении положения о спортивных судьях
само положение-
http://www.rossport.ru/xml/t/mainr.xml? ... 20&lang=ru


обратите внимание - от федерации необходимо представить в росспорт квалификационные требования! Иначе невозможно присваивать судейские категории добросовестно работающим судьям-

см. текст
4.3. Квалификационные требования утверждаются по представлению:
4.3.1. общероссийских федераций;
4.7. При отсутствии Квалификационных требований, утвержденных Росспортом, квалификационные категории в данном виде спорта не присваиваются.
baharev
Зритель
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am

судейство

Сообщение zipa » Пт фев 16, 2007 9:51 pm

Господа прежде нужно решить А кому это надо Спортсменам ДА функционерам -НЕТ Здесь нужно искать
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Re: ПРОБЛЕМЫ СУДЕЙСТВА В АВИАМОДЕЛЬНОМ СПОРТЕ

Сообщение Garik » Пт ноя 21, 2008 2:54 pm

Александр Пугаченко писал(а):Уважаемые коллеги!
По поручению Бюро Президиума ФАС предлагаю вам ответить на несколько вопросов по проблемам судейства в авиамодельном спорте. Мы предполагаем обсудить эти проблемы на Конференции.
Игорь Стулов, Московская область infofasr@mail.ru

1. Необходимо ли установить (возобновить) статус судей на соревнованиях с обязательной лицензией (категорией)?

2. Необходимо ли деление судей по классам моделей или подкомитетам ФАС РФ?

3. Нужен ли независимый экспертный комитет (или коллегия судей) с определенными полномочиями?

4. Возможно ли применение на всех календарных соревнованиях оценочного листа для оценки итогов судейской работы?

5. Существует ли необходимость разработать и распространить методические рекомендации для судей (по каждому классу моделей отдельно)?


По 5 пункту, считаю нужно! Хотябы для того чтоб небыло разногласий между судьями во время стартов.
Аватара пользователя
Garik
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 5:39 pm
Откуда: Алексин

Re: ПРОБЛЕМЫ СУДЕЙСТВА В АВИАМОДЕЛЬНОМ СПОРТЕ

Сообщение Sava » Пт ноя 21, 2008 5:18 pm

Александр Пугаченко писал(а):Уважаемые коллеги!
По поручению Бюро Президиума ФАС предлагаю вам ответить на несколько вопросов по проблемам судейства в авиамодельном спорте. Мы предполагаем обсудить эти проблемы на Конференции.
Игорь Стулов, Московская область infofasr@mail.ru

1. Необходимо ли установить (возобновить) статус судей на соревнованиях с обязательной лицензией (категорией)?

2. Необходимо ли деление судей по классам моделей или подкомитетам ФАС РФ?

3. Нужен ли независимый экспертный комитет (или коллегия судей) с определенными полномочиями?

4. Возможно ли применение на всех календарных соревнованиях оценочного листа для оценки итогов судейской работы?

5. Существует ли необходимость разработать и распространить методические рекомендации для судей (по каждому классу моделей отдельно)?


Александр! А почему ты вместо Стулова пишешь? Куда он пропал?
1-й и 4-й пункт- однозначно.
3-й я думаю надо возложить на грамотное Бюро ФАС России.
2-й только для проблемных классов, таких как пилотаж, хотя и в гонке много проблем.
5-й существуют методические рекомендации для судей FAI. надо только перевести.
Проблема судей пожалуй самая острая, но почему то в руководстве ФАС никто этим не озабочен.
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Александр Пугаченко » Пт ноя 21, 2008 6:05 pm

А почему ты вместо Стулова пишешь?
Писал в ноябре 2006 года потому что у Стулова не было Интернета.

Куда он пропал?
Стулов сделал в этом году устное заявление о том, что он уходит с поста председателя Коллегии судей по авиамодельному спорту.
Аватара пользователя
Александр Пугаченко
Admin
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:00 am
Откуда: г. Москва

Re: ПРОБЛЕМЫ СУДЕЙСТВА В АВИАМОДЕЛЬНОМ СПОРТЕ

Сообщение VladimirG » Пт ноя 21, 2008 7:24 pm

Sava писал(а):Проблема судей пожалуй самая острая, но почему то в руководстве ФАС никто этим не озабочен.

да самая острая проблема в любом из классов. онователь 3Dmasters мирового в этом году сказал про судейство следующее "понимающих людей как летит модель найти можно легко, которые оценивают чуть сложнее, а тех кто может не смотря на бывшие успехи пилота поставить 0 .. практически нет."

Для 3д по вертолетам судей в России просто нет, но ничего находим пилотажников F3C, привлекаем пилотов F3A. Иногда судят кордовики. - скажите базар. Единственный плюс, если я вижк что комуто подсуживают могу самостоятельно решить вопрос с данным моментом, вплоть ду дисквалификации Судьи. Почему ? да потамучто регалии - регалиями а честность борьбы привыше всего.

я думаю что такаяже проблема во всех классах, и никто кроме самих организаторов мероприятий пока не решит данный вопрос.
Pilotage Team Pilot, Russian CSM team pilot, Russian FlightPower team pilot
VladimirG
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 12:26 am
Откуда: Москва

Re: ПРОБЛЕМЫ СУДЕЙСТВА В АВИАМОДЕЛЬНОМ СПОРТЕ

Сообщение Sava » Пт ноя 21, 2008 7:47 pm

VladimirG писал(а):
Sava писал(а):Проблема судей пожалуй самая острая, но почему то в руководстве ФАС никто этим не озабочен.

да самая острая проблема в любом из классов. онователь 3Dmasters мирового в этом году сказал про судейство следующее "понимающих людей как летит модель найти можно легко, которые оценивают чуть сложнее, а тех кто может не смотря на бывшие успехи пилота поставить 0 .. практически нет."

Для 3д по вертолетам судей в России просто нет, но ничего находим пилотажников F3C, привлекаем пилотов F3A. Иногда судят кордовики. - скажите базар. Единственный плюс, если я вижк что комуто подсуживают могу самостоятельно решить вопрос с данным моментом, вплоть ду дисквалификации Судьи. Почему ? да потамучто регалии - регалиями а честность борьбы привыше всего.

я думаю что такаяже проблема во всех классах, и никто кроме самих организаторов мероприятий пока не решит данный вопрос.


Вы правы на все 100%. Я могу позавидовать вашим подопечным, поскольку у них есть основа-вы.Организатор с большой буквы. А вот у нас кордовиков проблемы. Двум членам сборной пришлось уехать со стартов отборочных соревнований из-за предвзятого отношения организатора к Московским спортсменам(при чем проблем с организацией тоже хватало и он, организатор денег в эти соревнования не вкладывал) . И никто, я специально выдержал паузу до предоставления документов, никто из высших чинов ФАС даже в устной беседе не поинтересовался-а почему?
Так что не все зависит от организаторов. Многое от головы, которой, как мне кажется, в ФАС давно нет.
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва

Сообщение zipa » Чт фев 05, 2009 11:39 am

Уважаемые Коллеги Прошу Всех заинтересованных принять участие в обсуждении рекомендаций по судейству отдельных видов- подсказать какие и где есть проблемы в судействе и для начала порешать на форуме и рекомендовать для применения Александр Н Новгород
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Йоханга » Сб янв 30, 2010 1:20 pm

Последний раз редактировалось Йоханга Вс фев 21, 2010 2:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
Йоханга
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 11:41 pm

Сообщение zipa » Сб янв 30, 2010 11:52 pm

Паша многие проблемы рождаются не из спорта а из отношений если бы занимались спортом а не выяснений отношений и кто круче и важнее и правее многих проблем можно было бы избежать а мы люди смертные и зависимые от многих факторов и атмосфера одно из условий но спортивные правила одни для всех и не может быть малого и большого все и вся одинаково для всех и чемпионов и мастеров и начинающих вот тогда можно говорить о судействе а что мы видим в жизни не знаю как у ВАС а на кордовых доходит до смешного и курьезного правил не знают или знают но не хотят именно не хотят применять чемпионат для сборной и только для нее и правила свои а остальные статисты бесправные
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Kypaкca Александр » Вс янв 31, 2010 12:43 am

Есть еще проблема "заказного" судейства, типа истории 97-го года с "гадским папой" (Паша Наркевич отлично помнит :wink: ), или прошлогодней дисквалификации Яковлева и Кудинова. Но почему-то вслух об этом не принято...
Аватара пользователя
Kypaкca Александр
Активный
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пн июл 02, 2007 6:32 pm
Откуда: Воронеж

Сообщение zipa » Вс янв 31, 2010 11:10 am

Паша ты прав и судейство будет более правильным при условии если это надо будет всем еще раз пишу - судейство это мерительный инструмент благодаря которому можно определить уровень того или другого спортсмена и укорачивать и удлинять его по своему желанию мягко говоря не корректно иначе у нас туз а за рубежом валет это первое а второе многое решает авторитет участников особенно ведущих спортсменов и их гражданская позиция много лет прошло с 97 а и ты вспоминаешь и другие не забыли и алексин не забудут и будут прятать еще долго взгляд за это событие .если конечно спортсмены а не прохожие в этом спорте а что делать ? каждый решать должен за себя что ему надо но отвечать перед потомками за этот бардак будем мы все а не дядя с луны
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Йоханга » Чт фев 04, 2010 11:24 pm

Последний раз редактировалось Йоханга Вс фев 21, 2010 2:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
Йоханга
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 11:41 pm

След.

Вернуться в Судейство и правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5