Региональные федерации - опыт работы, проблемы,перспективы.

Обсуждение вопросов для которых нет выделенного форума

Сообщение zipa » Чт дек 03, 2009 10:46 am

Паша ты много и эмоционально сказал и правильно
а кто услышал ? кроме нас и Пугаченко А даже на собрании конференции или как ее обозвать тебя наверное выслушают а вот результат непонятен тот состав что сейчас руководит .а он если честно неизвестен .не дееспособен твои предложения хотелось услышать заранее чтобы обдумать и взвесить
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Shandr » Чт дек 03, 2009 12:57 pm

Champion писал(а):........... Моё мнение о ПРОИСХОДЯЩЕМ : Не надо отсиживаться, как "мыши" в подполье, если возникла СЕРЬЁЗНАЯ проблема, необходимо РЕШАТЬ её СООБЩА, ведь ФАС России - это не частная организация, где всё могут решать за Нас 2-3 человека. Я всегда открыт к ОБЩЕНИЮ, и готов оказать посильную помощь, НО ПОЛУЧАТЬ ЗА ОБЪЕКТИВНЫЙ ВЗГЛЯД на ситуацию, АНОНИМНЫЕ ПИСЬМА,(на бланке ФАС России, спечатью, и подписью "Группа Спортсменов"..), или ОТЧИТЫВАТЬСЯ ЗА ТО, почему Я оказался в "Музее Современного Спорта", а не кто то другой, НЕЖЕЛАЮ !!!, И НЕЖЕЛАЮ ОПРАВДЫВАТЬСЯ ЗА СВОЮ СПОРТИВНУЮ ЖИЗНЬ - ОНА МОЯ, И ЕСЛИ Я КОМУ ТО И ДОЛЖЕН, ТО ЭТО МОИМ ПАЦАНАМ, КОТОРЫЕ ХОДЯТ В МОЙ КЛУБ АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, ПОЛУЧАЯ ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ, И ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ОНИ,
КОГДА ВЫРАСТУТ, НЕ УВИДЕЛИ ТОЙ ГРЯЗИ, КОТОРАЯ ЕСТЬ У НАС !!!
С Уважением ! Ко Всем Авиамоделистам России и Зарубежья !
Мастер Спорта Международного класса - Павел Наркевич.


+100 и с уважением!


zipa писал(а):Паша ты много и эмоционально сказал и правильно
а кто услышал ? кроме нас и Пугаченко А даже на собрании конференции или как ее обозвать тебя наверное выслушают а вот результат непонятен тот состав что сейчас руководит .а он если честно неизвестен .не дееспособен твои предложения хотелось услышать заранее чтобы обдумать и взвесить


да вообще и не услышали бы, еслиб не присутствующий тут А. Пугаченко. На мой взгляд он единственный кто что-то реальное и полезное делает в ФАСР и всегда помогает чем может, он то передаст информацию, но вот захотят ли её услышать? Уверен на него тоже сейчас "давят" и плотно ...типа развел писак.... не позавидую ему сейчас....
Скорее всего конференцию попытаются провести по тихому "своему плану" и прислушиваясь только к мнению своего, "гораздо большего" количества "нормальных моделистов"....
Аватара пользователя
Shandr
Гигант мысли
Гигант мысли
 
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 5:00 am
Откуда: Ukraine - Russia

Сообщение zipa » Чт дек 03, 2009 2:14 pm

сложно все и противно и каждый раз осенью перед сходкой такой диспут а летом живем как мыши у всех соревнования и проблемы и слова - ну что ты хочешь - хорошо что это есть а мне не понятна эта система и я бы хотел если уж назвались общественной организацией так пусть и будет а не частная лавочка для избранных и что это такое может кто то объяснит Весь вопрос кто АУ !!!!!!
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Желтый вжик » Чт дек 03, 2009 2:34 pm

Как все у нас просто,"РАЗ и на матрац".
Не вмеру воинственны,кричашее о любви и не любви.
Что есть проблемы - никто и не отрицает,но ТРАДИЦИЯ устраивать бунт и бурю в стакане воды,похвальна и нескончаема.
К сожалению, лодку под названием РОСТО,ФАС (федерация авиационных видов спорта),Минспорта и туризма раскачивает оч сильно.И задача федерации авиамодельного спорта России найти свое место под небом.Поверьте,это не решается в один момент.Есть еще текущие задачи и по сборным командам и по судейству и по присвоению званий.Рушить и ломать все проще,чем строить,на крохи.
Желтый вжик
Пользователь
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 1:19 am

Сообщение Андрей Курылев » Чт дек 03, 2009 4:50 pm

Желтый вжик писал(а):Не вмеру воинственны,кричашее о любви и не любви.
........... ТРАДИЦИЯ устраивать бунт и бурю в стакане воды,похвальна и нескончаема..........

Михаил Анатольевич, не нужно делать из нас революционеров. О каком БУНТЕ ВЫ говорите? Люди хотят нормального ПОНИМАНИЯ процессов происходящих в ФАСР и есстественно постоянно задают вопросы их интересующие. Да, люди действительно кричат "о любви и не любви" потому что не докричаться до молчунов которым нечего сказать.
Вы обвиняете людей в БУНТЕ- посмотрите внимательней на бунтарей, каждый из них сделал очень немало для развития авиамоделизма.
Потому они и не молчат, так как имеют АКТИВНУЮ ГРАЖДАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ которая у Вас называется "клаву потоптать"

Легче всего обвинить людей в революционных настроениях обозвав их бунтарями, а вот научиться РАБОТАТЬ с ними, СЛУШАТЬ их и СЛЫШАТЬ, думать ВМЕСТЕ с ними, находить ОБЩИЙ язык, вести КОНСТРУКТИВНЫЙ диалог БЕЗ ЛИЧНЫХ НАПАДОК с приклеиванием всевозможных ЯРЛЫКОВ это под силу только НАСТОЯЩЕМУ руководителю.

В России судя по протоколам соревнований ТОЛЬКО 15 более менее активно участвующих регионов в соревновательном процессе.
ФАС России нужно минимум 40, и как, развешивая ярлыки направо и налево Вы собираетесь работать с регионами???

Все уже устали от постоянных склок и обвинений друг друга. Хочется что бы руководство ФАС просто ЧЕСТНО сказало НАРОДУ, что оно МОЖЕТ сделать, что оно СДЕЛАЛО, что оно будет ДЕЛАТЬ.
Одев пиджак раздавая всем оплеухи и окрики дело не хитрое, а вот понять и уметь управлять людьми дорогого стоит.

ФОРУМ, это место общения между людьми которое ведет к пониманию друг друга, так даже его отцепили от ФАС........

С уважением, Президент Областной общественной организации " Нижегородский авиамодельный клуб"
Курылев А.А.
Аватара пользователя
Андрей Курылев
Активный
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:21 am
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение zipa » Чт дек 03, 2009 8:25 pm

Желтый вжик - похвально кто ищет и кто хочет и может и что же нашли за год что то нет никакой информации сколько фас провела а не участвовала в проведении ,соревнований . про сборную тут не надо это сайт фас а не госкомспорта это их задача а у нас в уставе есть первый пункт и основной или он уже не нужен так уберите
про стакан это мы в курсе наблюдаем и констатируем и делаем выводы
а есть что сказать без кивания на трудности .про РОСТО мы сами знаем и работаем с ними и спасибо им большое недостаточно но помогают а о фас там что то плохо слышат наверное сейчас когда попросили будет проще услышать вот у них есть предложение ВТВС аккредитацию поручить РОСТО это не фантазия а предложение минспорта - что будете делать искать выходы
положение о соревнованиях у них не подписали а соревнования на их базе проводят и не спасибо и не здравствуйте
ЗАМ пред РОСТО открывает ЧР России а из федерации не кого нет а зачем там все ясно есть более важные мероприятия
Хотите быть взрослыми только всегда а не когда выгодно - будьте взяли ношу несите тяжело скажите обаснуйте и вас поймут а вы молчите как Чарли и естественно много вопросов
Вице президент Нижегородской ФАС Цыганов А
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Владимир Кривошеин » Чт дек 03, 2009 9:32 pm

В России судя по протоколам соревнований ТОЛЬКО 15 более менее активно участвующих регионов в соревновательном процессе.
ФАС России нужно минимум 40, и как, развешивая ярлыки направо и налево Вы собираетесь работать с регионами???

Все уже устали от постоянных склок и обвинений друг друга. Хочется что бы руководство ФАС просто ЧЕСТНО сказало НАРОДУ, что оно МОЖЕТ сделать, что оно СДЕЛАЛО, что оно будет ДЕЛАТЬ.


С уважением, Президент Областной общественной организации " Нижегородский авиамодельный клуб"
Курылев А.А.[/quote] Может Президент ФАС скажет что-нибудь перед конференцией?!
Владимир Кривошеин
Гигант мысли
Гигант мысли
 
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 7:21 pm
Откуда: Россия г.Псков

Сообщение zipa » Чт дек 03, 2009 10:14 pm

он здесь не бывает
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Желтый вжик » Пт дек 04, 2009 3:32 am

Уважаемый Вице президент Нижегородской ФАС Цыганов А.,не могли бы Вы раставлять знаки препинания.Очень трудно уловить Ваш ход мыслей.
Будьте уверены,что все члены Президиума федерации просматривают форум.
ВОПРОС к пишушим - Вы сами перечитываете свои же собщения после отправки ?
Вам всегда ясна логика Вашего изложения ?
Вы сами понимаете цели и задачи стоящие перед федерацией ?
Вы можете четко и однозначно сформулировать свои требования к федерации и ее руководству (по пунктам)?
Вы можете четко разграничать меру ответствености общественой организации,министерств и ведомств ?
С Уважением Дронов Михаил Анатольевич
Желтый вжик
Пользователь
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 1:19 am

Сообщение Александр Пугаченко » Пт дек 04, 2009 8:09 am

Уважаемые коллеги из регионов!
Пользуетесь ли вы списком Контактов на сайте ФАС России? Интересно было бы услышать про ваше общение с руководителями профильных комитетов ФАС России. Кроме руководителя, комитет состоит из членов комитета.
Список контактов http://www.fasr.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=6
Аватара пользователя
Александр Пугаченко
Admin
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:00 am
Откуда: г. Москва

Сообщение Андрей Курылев » Пт дек 04, 2009 11:55 am

Желтый вжик писал(а):.........
Будьте уверены,что все члены Президиума федерации просматривают форум
..............
С Уважением Дронов Михаил Анатольевич


Отлично!

Уважаемый Михаил Анатольевич, Вами ко мне недавно прозвучала просьба позаниматься вопросами аккредитации Федерации Ниж. обл.

В результате изучения темы обнаружилось следующее-

МИНИСТЕРСТВО СПОРТА, ТУРИЗМА И МОЛОДЕЖНОЙ ПОЛИТИКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНСПОРТТУРИЗМ РОССИИ)
Министерство юстиции Российской Федерации
Зарегистрировано
Регистрационный № 13608
от "27" марта 2009 г .
ПРИКАЗ "20" февраля 2009 г. № 49
Об утверждении Порядка государственной аккредитации
региональных спортивных федераций, осуществляемой
органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации
В соответствии с частью 5 статьи 13 Федерального закона от 04.12.2007
№ 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, № 50, ст. 6242; 2008, № 30 (ч.2), ст. 3616; № 52 (ч.1), ст. 6236) и подпункта 5.2.11.1. Положения о Министерстве спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29.05.2008 № 408 (Собрание законодательства Российской Федерации 2008, № 22, ст. 2585; № 42,
ст. 4825; № 46, ст. 5337; № 50, ст. 5970), п р и к а з ы в а ю:


(В ПРИКАЗЕ ОТСУТСТВУЕТ ССЫЛКА НА ЗАКОН ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ!!! прим. автора) коими являются спортивные федерации)

Где говориться что-
Для получения государственной аккредитации региональная спортивная федерация вместе с заявлением о государственной аккредитации представляет в орган по аккредитации:

а) засвидетельствованные в установленном порядке копии учредительных документов и документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц



И !!!!!! выписка из ФЕДЕРАЛЬНОГО закона об общ. объединениях-

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ
Принят
Государственной Думой
14 апреля 1995 года
(в ред. Федеральных законов от 17.05.1997 N 78-ФЗ,
от 19.07.1998 N 112-ФЗ, от 12.03.2002 N 26-ФЗ,
от 21.03.2002 N 31-ФЗ, от 25.07.2002 N 112-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 10.01.2006 N 18-ФЗ,
от 02.02.2006 N 19-ФЗ)
Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 3.
Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.

В контексте вышеизложенного возникают следующие вопросы-

1. Обращалась ли Федерация к Росспорту за разъяснениями по поводу возможного несоответствия приказа № 49 нормам Федерального закона "Об общественных объединениях"
Есть ли у Федерации какие либо официальные
разъяснения от Росспорта или юристов?

2. Может ли недавно созданная Федерация авиамодельного спорта г. Москвы обнародовать свой опыт прохождения и получения аккредитации??? и сумму затраченную на это ( якобы 180 т.р) ( по закону эта информация не может быть закрытой)

Считаю эти вопросы очень актуальными, так как ответы по ним будут напрямую влиять на аккредитацию ( схему исполнения и скорость прохождения) Региональных Федераций в развитии которых Вы как один из руководителей ФАС России сильно заинтересованы.
Аватара пользователя
Андрей Курылев
Активный
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:21 am
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Курылев » Пт дек 04, 2009 12:24 pm

Александр Пугаченко писал(а):Уважаемые коллеги из регионов!
Пользуетесь ли вы списком Контактов на сайте ФАС России? Интересно было бы услышать про ваше общение с руководителями профильных комитетов ФАС России. Кроме руководителя, комитет состоит из членов комитета.
Список контактов http://www.fasr.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=6

Конечно же пользуемся, но мне думается, что хотя бы пусть нечастый,но выход руководителей на Ваш Форум был бы очень полезен всем сторонам общения.
Это позволило бы остальным участникам общения НЕ плавать в слухах, сплетнях и в море искаженной информации и САМОЕ ГЛАВНОЕ, ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА !

К сожалению приватное общение лишено главных преимуществ ФОРУМА, таких как доступность достоверной информации и скорость её распространения.
Аватара пользователя
Андрей Курылев
Активный
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:21 am
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение zipa » Вс дек 06, 2009 12:41 pm

Всем привет был на собрании слушал но не дослушал руководство- нет времени на бесполезное прибывание в Москве - итог не особо обольщайтесь на помощь ФАС у них там проблемы будь те нате - выгнали на улицу ,падение массовости ,проблемы с дальнейшим функционированием отсутствие финансов и многие живые проблемы - не очень важны а вот в думе награждение участников всемирных воздушных игр на которых наших почти не было ,очень важно кого зачем и на каком основании пригласили и чего там делали и сколько выпили и сьели и какая сволочь написала письмо с жалобой на это награждение на бланке фас и не подписало его - вот это архи важно в результате разборок были испорчены отношения руководства фас с кем то из думы
произошло награждение ЗАСЛУЖЕННЫХ спортсменов медалями название которых мне неизвестно но я так понял от КПРФ награждал Наркевич П
вся работа по спорту и авиамоделизму отдана на откуп в подкомитеты там все решает в основном сборная и естественно исходя из своих задач - не какого планирования на увеличения массовости доступности и охвата больших территорий нет и не может быть
надежды на помощь для регионов нет и не может быть успокойтесь и работайте на местах как вам позволят совесть и финансы реальных рычагов влияния на ситуацию нет и не будет и заставить работать по другому не кто и не что не сможет все делается по остаточному принципу исходя из ситуации - такова система и переломить ее нам не в силах в настоящее время
по аккредитации все вопросы к Трифонову И образцы документов и их колличество у него есть так что пишите и занимайтесь и не затягивайте Важность этой проблемы осазнает только он и регионы остальные не очень понимают ситуацию - жить авиамодельному спорту до 1 января 2011 года если мы в регионах не родим для фас любимой за свои деньги и время статус всероссийского спорта а не увлечения
Цыганов А Н Новгород
ПС Андрей руководству фас делать нечего на форуме ну другие у них цели и задачи в жизни а руководство фас это хобби со всеми вытекающими последствиями - это у тебя авиамоделизм и его развитие жизненная необходимость а там все не так
zipa
Говорун
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 11:38 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Желтый вжик » Пн дек 07, 2009 1:38 am

Вполне ожидаемое, по высказываниям, письмо от Zipa,в духе "Все дерьмо,а z в алмазах".Видно это традиция Нижнего.Смотрите видео и делайте выводы сами,а не со слов человека "под мухой". И ничего удивительного нет,что появляются анонимные письма,порочающие федерацию.По реакции некоторых людей ,начинаеш понимать,кто есть кто.Кому интерестно развитие моделизма,а кому набивания собственного кармана,через возможности,которые ему предоставляет федерация.Думаю,что было принято правильное решение,отказаться от предложения Шанцева В.П. о проведении в Нижнем Новгороде Всеросийской Спартакиады по авиамоделизму.Краснеть пришлось бы здесь в Москве,а на месте некоторые деятели посчитали бы,что все нормально и деньги в кармане и 5 человек полетали.Ну а федерация ,как всегда была бы виновата,взвалили непосильную ношу на могучие плечи.Да,мы не оправдали ожидания и не выдали каждому по 100 000 баксов,для развития собственного эго.
Вот,в последнее время, все больше хочеться увидеть статью "Общественная организация,цели,задачи и возможности",а то некоторые сильно путают понятия.
На эту тему много высказывается Андрей Курылев,хочется его попросить - Уважаемый Андрей,а не могли бы Вы разъяснить членам и не членам что такое "Общественная организация".А то написанное руководством федерации будет восприниматься как отлынивание и замыливание.Мнение рядовых членов организации может быть более правильным и больше повернуто к требованиям и нуждам на местах.
Желтый вжик
Пользователь
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 1:19 am

Сообщение Андрей Курылев » Пн дек 07, 2009 10:37 am

Желтый вжик писал(а):Вполне ожидаемое, по высказываниям, письмо от Zipa,в духе "Все дерьмо,а z в алмазах".Видно это традиция Нижнего.Смотрите видео и делайте выводы сами,а не со слов человека "под мухой". И ничего удивительного нет,что появляются анонимные письма,порочающие федерацию.По реакции некоторых людей ,начинаеш понимать,кто есть кто.Кому интерестно развитие моделизма,а кому набивания собственного кармана,через возможности,которые ему предоставляет федерация.Думаю,что было принято правильное решение,отказаться от предложения Шанцева В.П. о проведении в Нижнем Новгороде Всеросийской Спартакиады по авиамоделизму.Краснеть пришлось бы здесь в Москве,а на месте некоторые деятели посчитали бы,что все нормально и деньги в кармане и 5 человек полетали.Ну а федерация ,как всегда была бы виновата,взвалили непосильную ношу на могучие плечи.Да,мы не оправдали ожидания и не выдали каждому по 100 000 баксов,для развития собственного эго.

Михаил Анатольевич, Ваши слова как Вице президента ФАС России будут донесены до каждого члена Федерации Нижегородской обл.

Желтый вжик писал(а):........... Уважаемый Андрей,а не могли бы Вы разъяснить членам и не членам что такое "Общественная организация".

Ну то что это не ФАС России, этт точно :D А так пажАлста, любые вопросы...
Аватара пользователя
Андрей Курылев
Активный
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:21 am
Откуда: Нижний Новгород

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron