как это понять ?

[Garik]

iai- а почему вы требуете от других дать Вам ответ, а сами на поставленные вопросы отвечать не считаете нужным?
Я вам задал конкретный вопрос: - У вас есть факты о том что в Москве и окрестностях звания МС или КМС были кому то были присвоены не законно или как вы говорите "нарисованы"?

[slon]

Неужели Урланову дали МС за 11 место на ЧР?
Тогда почему не дали МС Вянагину, Саломатину и Гарфутдинову, которые заняли 4, 7 и 10 места соответственно?
Удивительно. И это всего при 16 участниках?
Парадоксы.
Или в Москве свой ЕВСК, согласно которому достачно только заявления Sava о том, что Урланов достоин присвоения МС.
Ни хера себе.
Получается, что даже в авиамоделизме есть разные законы для Москвы и всей остальной страны. Ну и борзота.
В очередной раз прошу прокомментировать Sava, Иршинского и Garik цитату из ЕВСК (выставил на обозрение именно Garik) о том, что норматив МС должен быть выполнен на соревнованиях, имеющих статус не ниже КР и ЧР.
И не надо уходить в сторону. Garik - это тебя касается в первую очередь, ибо именно ты выставил на форуме ссылку на ЕВСК.
ДАЙТЕ КОММЕНТАРИЙ!!!

[slon]

Иршинский - собирай президиум, обсудите между собой вопрос и дайте общее заявление от лица руководства ФАСР: какой таблице следует доверять.
А то нам, простым членам ФАСР, непонятно - по каким-же законам следут жить

[iai]

iai- а почему вы требуете от других дать Вам ответ, а сами на поставленные вопросы отвечать не считаете нужным?
Я вам задал конкретный вопрос: - У вас есть факты о том что в Москве и окрестностях звания МС или КМС были кому то были присвоены не законно или как вы говорите "нарисованы"?

------------
Прочитайте мой пост про положение о ЕВСК -о представительстве требуемом
и ответьте себе сами есть факты или нет.
У меня есть основания полагать допустим применительно к Урланову что при оформлении представления на присвоение ему звания МС не учтено конкретное требование ЕВСК - условие для выполнения: о представительстве - присутствии на ЧР команд не менее чем от половины субьектов РФ - вам этого думаю будет достаточно .

рисуйте дальше , но щёки не надувайте , а то видно за километр где москвич.

[iai]

А я подавать не буду
Как спортсмен своё отыграл, как Тренер и Инженер моделист - то отыгралис
кстати не (без) "помощи" родной федерации

Поясню
- до 2005 года в периодических оргуказаниях ЦС ранее РОСТО, сейчас ДОСААФ председателям ОС и начальникам АСК
присутствовал раздел - авиамодельный спорт
а именно
- иметь авиамодельную лабораторию
- иметь двойной состав спортсменов для выступления на всероссийских..
С разводом ДОСААФ и ФАС РФ раздел исчез
угадайте что случилось следом?
Исчезли и строчки в большинстве авиационных организаций России.
А их ни много не мало на тот период было под 90 по большинству субьектов.. вот такая вот мелочь- пустячёк.

за великими делами и не заметный

На момент преобразования РОСТО в ДОСААФ и прихода Маева существовало организационное окно - сами новые головы обращались к общественности за орг предложениями по новой структуре и штату- можно было этот вопрос так или иначе решить.

Решить на уровне нового руководства организацией...да, и кстати писал в ФАС о том.
Ну и что, решили?
А это не просто чужие строчки в ДОСААФ - Это деньги на счету у ФАС за каждого спортсмена командированного на соревнования - деньги которые проспали!
--------
И в суд подавать мне сегодня зачем? Тем более на Минспорт?

Сколько представлений на СВК и звания было завёрнуто ФАС за последние три года?
думаю пустяки.

пустяки на уровне РФ- на уровне места субъекта это отнюдь не пустячки.
По своему опыту помню - приходилось уговаривать выходить на старты заслуженных людей с одной моделью на метеоре )) уже в возрасте только что бы
обеспечить это самое представительство.. для присвоения разрядов .

Смотрите ЕВСК - дураку набитому ВИДНО!!! видно - не будет в регионе КМС и МС - не будет и статусных там соревнований.
Не будет соревнований - не будет взносов на счету у ФАС!!! Эта казалось бы простая формула требует
умного, а не не дай Бог амбициозного и упёртого недалёкого подхода.


где люди на местах возьмут скажем СВК?
Тут не то что личную прихоть - формальности нужно отбрасывать и давать зелёный свет регионам при любом первом возможном поводе, а не наоборот!!!

вот как то так.

[slon]

Однако.
Иршинский, Sava и Garik - вы редиски (это я о-очень мягко сказал), для которых приказы Минспорттуризма не указ. Вы сами живете по своим воровским законам и предлагаете жить другим?

Только я считаю, что МС присваивает Минсорттуризма, а не Иршинский и компания.
И посему утверждаю, что МС невозможно выполнить на стартах со статусом ВС.
Поскольку мои слова Иршинский опровергнуть не смог, то утверждаю, что Иршинский - демагог, лжец и лентяй. И готов нести ответственность за свои слова.

[Sava]

Однако.
Иршинский, Sava и Garik - вы редиски (это я о-очень мягко сказал), для которых приказы Минспорттуризма не указ. Вы сами живете по своим воровским законам и предлагаете жить другим?

Только я считаю, что МС присваивает Минсорттуризма, а не Иршинский и компания.
И посему утверждаю, что МС невозможно выполнить на стартах со статусом ВС.
Поскольку мои слова Иршинский опровергнуть не смог, то утверждаю, что Иршинский - демагог, лжец и лентяй. И готов нести ответственность за свои слова.

Даю! Малчик Вячеслав Вергеевич 45 КМС по резиномоторным. Вы в теме и АДЕКВАТНЫ?
Скучно стало от одиночества? Ладно б подняли тему развития моделизма в стране... А просто видно, от безысходности гоните и пытаетесь разводить- не понимаю куда админы смотрят.
Рекомендации для вас
- выпейте бутылку с шампанским с любимой женщиной
- если не помогло то бутылку водки, желательно без нее(женщины),,
- если не помогло, а значит у вас нету женщины
- тогда в кекс шоп
- ну а если вам и в нем не нравиться
- тогда в Форум и только в него-только в нем найдется куча умников, которые будут отвечать на ваши фобии!


П.С. Кто ему еще раз ответит будет моим личным врагом! Мы отмечаем Рождество и желаем, что бы ни одна сволочь его не омрачала. А ужо когда вылезем из всего этого обсудим проблемы. С праздниками Вас Россияне!Да и не только!Может просто ЛЮДИ! С праздниками!
С уважением!
В.Ф.

[Иршинский]

Валя, не буду. Это диагноз, а я к сожалению не доктор. Лучше выпьем, а свободное от выпивки время, посвятим развитию моделизма в России.

[slon]

Sava - я гляжу ты православный, в церковь ходишь. Или только изображаешь?
Готов со мной в прорубь окунуться - очиститься от скверны?

П.С. Кто ему еще раз ответит будет моим личным врагом!...

Ох-ох-ох, напугал.

П.С. Насчет развития моделизма - м еньше пафоса, больше реальных дел

[Слава]

Поясню
- до 2005 года в периодических оргуказаниях ЦС ранее РОСТО, сейчас ДОСААФ председателям ОС и начальникам АСК
присутствовал раздел - авиамодельный спорт
а именно
- иметь авиамодельную лабораторию
- иметь двойной состав спортсменов для выступления на всероссийских..
С разводом ДОСААФ и ФАС РФ раздел исчез
угадайте что случилось следом?
Исчезли и строчки в большинстве авиационных организаций России.
А их ни много не мало на тот период было под 90 по большинству субьектов.. вот такая вот мелочь- пустячёк.

БРЕД полный!!!
В Читинском АСК ДОСААФ до сих пор есть авиамодельная лаборатория и ставка инженера-моделиста,а существует она потому что мы "отстояли" с 1989 по нынешнее время и моделку и кордодром,а не сидели и не п.....и ,"ой как всё плохо"!!!

кандидатов сборной Заб.кр..doc

(90 КБ) 555 скачиваний

На счёт МС за последнее время в Чите выполнили норматив 2-а спортсмена,приказ прошёл пока только один,но и второй дождемся!
Хотите проводить ЭКР да "ради Бога", возьмите и сделайте!!!
Вам ещё и спасибо скажут.
С Новым годом и Рождеством Всех!!!
Дударев С.Я. г.Чита.

[iai]

Применительно к слоновьему вопросу про выполнение МС

1. Общие положения
4. Спортивные звания и спортивные разряды присваиваются за выполнение требований, норм ЕВСК при соблюдении условий их выполнения по результатам официальных спортивных соревнований, в том числе;
5. В ЕВСК включаются требования, нормы и условия их выполнения для присвоения спортивных разрядов и спортивных званий по итогам выступлений спортсменов на следующих официальных спортивных соревнованиях:

То есть речь о условиях выполнения собственно НОРМ,
Ну читайте же «урлановы» наконец грамотно документ, очки же есть в продаже свободной!!!! Тут запятая как в том «казнить нельзя помиловать» ПРОСТАВЛЕНА ЧЕТЧЕ НЕКУДА!!!

Далее II. Содержание требований и норм ЕВСК, условий их выполнения
п.9
ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ДАЕТ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
9. Требованиями для присвоения спортивного звания или спортивного разряда являются:
а) занятое место на официальных спортивных соревнованиях соответствующего статуса;
занятое место! На соревнованиях соответствующего статуса
и ЭТО всё – то есть требования к нормам не отнесены!


Теперь сморим таблицу №2 ЕВСК - статус соревнований и места…
обратим внимание - точно в соответствии с положением о ЕВСК речь идёт только о занятых местах
приведены
соревнования соответствующего статуса
и требования к занятым местам

Таблица №2 ЕВСК

Требования и условия их выполнения для присвоения спортивного звания "Мастер спорта России" (МС) и спортивного разряда "Кандидат в мастера спорта" (КМС)


Спортивные дисциплины (классы)
F-1A, F-1B, F-1C (свободнолетающие модели)
Другие международные спортивные соревнования, включенные в ЕКП
Мастер 1-2 место
КМС 3-6 место
Чемпионат России
Мастер 1-8
КМС 9-15
Кубок России (сумма этапов)
Мастер 1-7
КМС 8-4
Другие всероссийские спортивные соревнования, включенные в ЕКП
Мастер- 1 место
КМС 2-3 место
как видим кроме ЧР и КР ВНИМАНИЕ - В ЕВСК присутствуют и
"другие международные ЕКП"
и "Другие всероссийские ЕКП"!!!
Теперь переходим к таблице № 4
чтаем русским языком И ВНИМАТЕЛЬНО! официальное поименование таблицы:
"НОРМЫ И УСЛОВИЯ ИХ (прим*ЭТИХ НОРМ!!!) ВЫПОЛНЕНИЯ

Таблица №4 ЕВСК

Нормы и условия их выполнения для присвоения спортивного звания "Мастер спорта России" и спортивных разрядов

F-1A, F-1B, F-1C, F-1E, F-1P (свободнолетающие модели)
% от максимально возможного результата (не менее)

----------------------------------
Прочитали - теперь ГЛАВНОЕ

Графа МС – НЕ СОДЕРЖИТ ВОВСЕ НОРМЫ ДЛЯ ДИСЦИПЛИНЫ F-1A, F-1B, F-1C, F-1E, F-1P

КМС- НЕ СОДЕРЖИТ ВОВСЕ НОРМЫ ДЛЯ ДИСЦИПЛИНЫ для F-1A, F-1B, F-1C, F-1E, F-1P

нормы начинаются с первого разряда.
----------------------------------------------------------
Ну а теперь читаем ниже "ОБЩИЕ УСЛОВИЯ ВЫПОЛНЕНИЯ НОРМ"

Общие условия выполнения норм для всех дисциплин:

1. Спортивное звание МС присваивается за выполнение норм на соревнованиях не ниже статуса чемпионата России или Кубка России.
--------------------------------------
На основании вышеприведённого

1. ЕВСК СОДЕРЖИТ применительно к F1ABC соревнования помимо ЧР и КР
а именно : другие международные и другие всероссийские по статусу соответствующие условиям выполнения требований МС

2.
и главное (см таб №4)
общие условия выполнения НОРМ предусматривают статус соревнований не ниже ЧР и КР ,
НО!!!
ЕВСК НЕ СОДЕРЖИТ!!! применительно к дисциплинам F-1A, F-1B, F-1C, F-1E, F-1P
никаких собственно НОРМ И УСЛОВИЙ ИХ ВЫПОЛНЕНИЯ
ни для звания МС
ни для разряда КМС
-------------------------------

Вывод - не читая ЕВСК и положения о нём целиком, либо выцепив из его не вдумываясь не вчитываясь и не понимая сути документа отделный КУСОК, можно выдумать основание для заворота представления от свободников
и завернуть...

Но такое "решение" будет свидетельствовать только о несоответствующей для такой работы "квалификации"
будь то хот сам Наполеон Боанапартий.
юридически решение будет ничтожным.

Да и право ... КАК МОЖНО ВЫПОЛНИТЬ НОРМУ КОТОРОЙ НЕТ
требовать это от людей - даже не издевательство а маразм....

[slon]

люди добрые, подскажите, пжс.
Sava - это Валентин Фридрихович?

[iai]

БРЕД полный!!!
В Читинском АСК ДОСААФ до сих пор есть авиамодельная лаборатория и ставка инженера-моделиста,а существует она потому что мы "отстояли" с 1989 по нынешнее время и моделку и кордодром,а не сидели и не п.....и ,"ой как всё плохо"!!!

сборной Заб.кр..doc

С Новым годом и Рождеством Всех!!!
Дударев С.Я. г.Чита.

--------------
Слава - Бред даже не то что ты написал Кстати с Рождеством!
А то , что оснований никаких у твоего Читинского начальника иметь и в штате ставку и лабораторию официально нет.
Спасибо скажите тем руководителям что не закрыли вас и сохранили по своей считай только своей доброй воле.

А коснись - выпрт и прикрыть задницу не будет ни одного рук основания.
Я в 1997 придя в аэроклуб первое что в руки взял это оргуказания ЦС для авиационных организаций , маркером обвёл и прямиком к Председателю.
согласись- в этом ведомстве обществе приказы указы орги московские имеют вес. И ставка была при смене четырёх начальников! Но как только выкинули из оргиков раздел - этими же оргами размахивая новый начальник АСК распинался у председателя ОС - мол он средств оснований не имеет, мол пусть дальше платит сам генерал из своего кармана... Ну генерал те орги прочитал... и то же не нашел ничего про авиамоделистов

Вопрос решить в Москве года два назад можно было ОДИН РАЗ сев втроем в кабинете Маева президенту ФАС вместе с замом генерала по авиации или спорту.

Одна строка в оргах для авиационных организаций ни Москву ни лично Маева ни к чему бы не обязывала материально- спустить на места задачу они бы решение приняли на ходу в пять минут между стаканами!!!

Какой тут скажи "Бред" ...?

однако открой там орги ...

[Sava]

БРЕД полный!!!
В Читинском АСК ДОСААФ до сих пор есть авиамодельная лаборатория и ставка инженера-моделиста,а существует она потому что мы "отстояли" с 1989 по нынешнее время и моделку и кордодром,а не сидели и не п.....и ,"ой как всё плохо"!!!

сборной Заб.кр..doc

С Новым годом и Рождеством Всех!!!
Дударев С.Я. г.Чита.

--------------
Слава - Бред даже не то что ты написал Кстати с Рождеством!
А то , что оснований никаких у твоего Читинского начальника иметь и в штате ставку и лабораторию официально нет.
Спасибо скажите тем руководителям что не закрыли вас и сохранили по своей считай только своей доброй воле.

А коснись - выпрт и прикрыть задницу не будет ни одного рук основания.
Я в 1997 придя в аэроклуб первое что в руки взял это оргуказания ЦС для авиационных организаций , маркером обвёл и прямиком к Председателю.
согласись- в этом ведомстве обществе приказы указы орги московские имеют вес. И ставка была при смене четырёх начальников! Но как только выкинули из оргиков раздел - этими же оргами размахивая новый начальник АСК распинался у председателя ОС - мол он средств оснований не имеет, мол пусть дальше платит сам генерал из своего кармана... Ну генерал те орги прочитал... и то же не нашел ничего про авиамоделистов

Вопрос решить в Москве года два назад можно было ОДИН РАЗ сев втроем в кабинете Маева президенту ФАС вместе с замом генерала по авиации или спорту.

Одна строка в оргах для авиационных организаций ни Москву ни лично Маева ни к чему бы не обязывала материально- спустить на места задачу они бы решение приняли на ходу в пять минут между стаканами!!!

Какой тут скажи "Бред" ...?

однако открой там орги ...

Слава! Привет и со всеми праздниками! Но зачем так много слов? Истина одна! И скока ее не мусоль-она как девица, пока не трахнешь не узнаешь! Чо то я заумничал - извини. Но ты сам выбросил умный свой девиз. Закон один - чем длиннее изречение тем тупее выглядит мысль-это в инете.В суде она выглядит наоборот. А у женьщин прямо пропорциОНАЛЬНО выше изреченному!Еще раз извиняюсь, но Истина всегда одна!

[slon]

П.С. Кто ему еще раз ответит будет моим личным врагом! Мы отмечаем Рождество и желаем, что бы ни одна сволочь его не омрачала...
С уважением!
В.Ф.

Получается, что ты сам себя личным врагом объявил.

Ты, я погляжу, пъян.
Батюшка, ты наш - радетель развития моделизма.
Просим прощения, Нам, холопам, этого не понять, извиняйте