как это понять ?

Аватара пользователя
Garik
Ответов>500
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 4:39 pm
Фамилия: Кульгин
Имя: Игорь
Отчество: Николаевич
Страна, город: Алексин
Дата рождения: 27.06.1974
Дата начала занятий спортом: 01.01.1990
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Алексин
Контактная информация:

Re: как это понять ?

Сообщение Garik »

iai писал(а):Garik - прблем хватает не только "не ваших".
Кроме двух различных понятий как выполнение нормативов по показанному результату или занятому месту скажем в случае кордовых скоростных моделей или свободнолетающих
есть ещё несколько требований
как то ранг соревнований
и
самое любопытное - необходимое для признания соревнований соревнованими соответствующего ранга представительство спортсменов соответствующей квалификации и квалификация ГСК.

ну что, начнём разбор полётов? сколько "мастеров" было "нарисовано" в той же Москве и окрестностях :D
Так мы ведем разговор о подтверждении статуса соревнований или..?
Помоему в данном случае идет речь о уже подтвержденном статусе стартов. Конкретно ВС (Всероссийские соревнования), что по умолчанию должно подтверждаться и квалификацией спортсменов и естественно ГСК.
Берегите судей! Следующие могут быть хуже!
Skype: Kulgin1
Аватара пользователя
Слава
Ответов>1000
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 7:42 pm
Фамилия: Дударев
Имя: Станислав
Отчество: Яковлевич
Страна, город: Russia Chita
Дата рождения: 02.06.1967
Дата начала занятий спортом: 01.09.1980
Класс моделей: F-2A Кордовые скоростные модели самолетов
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 01292
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Контактная информация:

Re: как это понять ?

Сообщение Слава »

С Рождеством тебя Игорёк!
Веселишься,чертей :evil: гоняешь!? :D
Жизнь нужно прожить так,чтобы в аду тебе сказали:Извините, у нас приличные люди!“?)) или вы за более спокойную жизнь??
Иршинский
Ответов>500
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:22 pm
Фамилия: Иршинский
Имя: Николай
Отчество: Анатольевич
Страна, город: Москва
Дата рождения: 19.12.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 01508
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Тренерское звание: Заслуженный тренер России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Москва

Re: как это понять ?

Сообщение Иршинский »

Слава Привет. Насчет веселья не знаю, а вот чертей гонять приходится.
Аватара пользователя
Garik
Ответов>500
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 4:39 pm
Фамилия: Кульгин
Имя: Игорь
Отчество: Николаевич
Страна, город: Алексин
Дата рождения: 27.06.1974
Дата начала занятий спортом: 01.01.1990
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Алексин
Контактная информация:

Re: как это понять ?

Сообщение Garik »

slon писал(а):Для особо невнимательных отмечу, что старты уровня ВС не обладают статусом ЧР и КР.
........
Ну сколько можно повторять?
slon писал(а):Garik - неужели так трудно признать свою неправоту?
нет "особых" условий в ЕВСК. Есть общие условия для всех диссциплин.
Норматив МС для свободников - занять 1 место на соревнованиях уровня ВС. Но при этом необходимо, чтобы эти соревнования, помимо статуса ВС, имели статус ЧР или КР.
В противном случае - пролетаешь как фанера над Парижем. Хоть залетайся быстрее скорости звука или выше Луны.
Неужели тебе это не понятно?
Именно это и произошло, когда в прошлом году после выполнения норматива и необходимого кворума (участие не менее 5 спортсменов-МС) в присвоении было отказано в связи с отсутствием у стартов статуса КР или ЧР.

Как еще вам надо разжевывать законодательство или подзаконные акты
Почему я должен признавать Вашу правоту, если Вы сами себе противоречите?
Могут старты с низшей категорией идти в зачет более высшей?
Наоборот бывает.
Берегите судей! Следующие могут быть хуже!
Skype: Kulgin1
Аватара пользователя
Garik
Ответов>500
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 4:39 pm
Фамилия: Кульгин
Имя: Игорь
Отчество: Николаевич
Страна, город: Алексин
Дата рождения: 27.06.1974
Дата начала занятий спортом: 01.01.1990
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Алексин
Контактная информация:

Re: как это понять ?

Сообщение Garik »

iai писал(а)::D
Чего далеко ходить!
Garik - можно вас попросить об одной малости?
не смогли бы вы привести на форум копию представления на Урланова на КМС и МС
и отчёты протоколы тех соревнований, на основе которых были присвоены разряд и звание
а мы бы разобрали на досуге на конкретных примерах.. как присваивать .
Нет, не смог бы. Я не занимаюсь ни присвоением званий, ни даже оформлением представлений для оформления.
Берегите судей! Следующие могут быть хуже!
Skype: Kulgin1
Иршинский
Ответов>500
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:22 pm
Фамилия: Иршинский
Имя: Николай
Отчество: Анатольевич
Страна, город: Москва
Дата рождения: 19.12.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 01508
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Тренерское звание: Заслуженный тренер России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Москва

Re: как это понять ?

Сообщение Иршинский »

[quote="slon"]Garik - неужели так трудно признать свою неправоту?
нет "особых" условий в ЕВСК. Есть общие условия для всех диссциплин.
Норматив МС для свободников - занять 1 место на соревнованиях уровня ВС. Но при этом необходимо, чтобы эти соревнования, помимо статуса ВС, имели статус ЧР или КР.






Где это написано ?
между собой Таблица 2 и таблица 4 НИКАК не связаны. Единственные условия обозначенные в таблице 2 - возрастное ограничение.
Аватара пользователя
Garik
Ответов>500
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 4:39 pm
Фамилия: Кульгин
Имя: Игорь
Отчество: Николаевич
Страна, город: Алексин
Дата рождения: 27.06.1974
Дата начала занятий спортом: 01.01.1990
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Алексин
Контактная информация:

Re: как это понять ?

Сообщение Garik »

iai писал(а): ну что, начнём разбор полётов? сколько "мастеров" было "нарисовано" в той же Москве и окрестностях :D
У Вас есть факты? Если есть озвучте их и желательно с именами и фамилиями. Если нет то это очень похоже на клевету, а это уже на статью тянет. Не подскажете какого там кодекса?
Берегите судей! Следующие могут быть хуже!
Skype: Kulgin1
Аватара пользователя
Garik
Ответов>500
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 4:39 pm
Фамилия: Кульгин
Имя: Игорь
Отчество: Николаевич
Страна, город: Алексин
Дата рождения: 27.06.1974
Дата начала занятий спортом: 01.01.1990
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Алексин
Контактная информация:

Re: как это понять ?

Сообщение Garik »

iai писал(а): ну что, начнём разбор полётов? сколько "мастеров" было "нарисовано" в той же Москве и окрестностях :D
Я как законопослушный гражданин думаю что все присвоены законно.
А У Вас есть факты? Если есть озвучте их и желательно с именами и фамилиями. Если нет то это очень похоже на клевету, а это уже на статью тянет. Не подскажете какого там кодекса?
Берегите судей! Следующие могут быть хуже!
Skype: Kulgin1
Иршинский
Ответов>500
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:22 pm
Фамилия: Иршинский
Имя: Николай
Отчество: Анатольевич
Страна, город: Москва
Дата рождения: 19.12.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 01508
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Тренерское звание: Заслуженный тренер России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Москва

Re: как это понять ?

Сообщение Иршинский »

[quote="Garik"][quote="iai"]:D
Чего далеко ходить!
Garik - можно вас попросить об одной малости?
не смогли бы вы привести на форум копию представления на Урланова на КМС и МС
и отчёты протоколы тех соревнований, на основе которых были присвоены разряд и звание


Я не Гарик, но попробую ответить . Представления в федерации не хранятся, они отправляются из регионального минспорта в Российский минспорт. Так что ищите его там. Урланов же выполнил норматив в соответствии с таблицей 4 ЕВСК, набрал более 1900 очков. Кроме него на этих же стартах выполнили нормативы Ванягин, Саломатин. Всем присвоено звание МС. Это было в Смоленске в 2011 году.

В ссылке отчет 2012 года. его можно использовать как образец.
Вложения
_F2ABC Выборг окончательные №2а.doc
(186 КБ) 668 скачиваний
iai
Ответов>500
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
Фамилия: Бахарев
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 19.11.1963
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: 2093
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: как это понять ?

Сообщение iai »

Garik писал(а):
iai писал(а): ну что, начнём разбор полётов? сколько "мастеров" было "нарисовано" в той же Москве и окрестностях :D
Я как законопослушный гражданин думаю что все присвоены законно.
А У Вас есть факты? Если есть озвучте их и желательно с именами и фамилиями. Если нет то это очень похоже на клевету, а это уже на статью тянет. Не подскажете какого там кодекса?
------------
Garik - вы каменья то не разбрасывайте.
То что "мастеров нарисовано" на клевету не тянет. А вот ваша нервная реакция- то верный косвенный нехороший признак :D
Я вам писал , если есть доки ( а они скорее всего есть!) вы бы опубликовали как пример присвоения разряда и звания.
Урланов - присвоение КМС
Урланов - присвоение МС
где когда за что и кем на каких стартах, сколько там было заявлено субъектов РФ и спортсменов нужной квалификации.
Судейские бригады, ГСК... ну и так далее. И на этом примере разобрали бы для людей - как оформлять присвоение и звание.
Иршинский
Ответов>500
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:22 pm
Фамилия: Иршинский
Имя: Николай
Отчество: Анатольевич
Страна, город: Москва
Дата рождения: 19.12.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 01508
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Тренерское звание: Заслуженный тренер России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Москва

Re: как это понять ?

Сообщение Иршинский »

Я же говорю лентяи. А я не поленился. Нашел протокол. Причем на сайте федерации.
Вложения
F-2-B 2011.doc
(123.5 КБ) 441 скачивание
Аватара пользователя
Garik
Ответов>500
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 4:39 pm
Фамилия: Кульгин
Имя: Игорь
Отчество: Николаевич
Страна, город: Алексин
Дата рождения: 27.06.1974
Дата начала занятий спортом: 01.01.1990
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Алексин
Контактная информация:

Re: как это понять ?

Сообщение Garik »

Слава писал(а):С Рождеством тебя Игорёк!
Веселишься,чертей :evil: гоняешь!? :D
Привет Славик!
И тебя с Рождеством! Хороший праздник!
Берегите судей! Следующие могут быть хуже!
Skype: Kulgin1
Аватара пользователя
Sava
Ответов>500
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 4:00 am
Фамилия: Саленек
Имя: Валентин
Отчество: Фридрихович
Страна, город: Москва
Дата рождения: 17.12.1954
Класс моделей: F-2B Кордовые пилотажные модели самолетов
Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
Ваш пол: Мужской
Откуда: Москва

Re: как это понять ?

Сообщение Sava »

Иршинский писал(а):Я же говорю лентяи. А я не поленился. Нашел протокол. Причем на сайте федерации.
Всех с Рождеством.
Николай! А попи...ть? Они в инет заходят потому, что не с кем ....... и тут все глаголы пригодятся и главное не о чем!!Жаль Дударев свой подтекст сменил. Уж больно был хорош-новый не очень катит. Слава верни обратно -я не успел записать!
Теперь про Урланова. Чел когда ко мне пришел-был полный 0 в пилотаже, но его желание я б обозначил знаком, которого к сожалению нет в клаве - безконечность! Он взял, что смог унести. Его мастерство в Пилотаже я могу подтвердить!
Но с какого бодуна наши Бонзы поставили его Главным Судьей Страны я до сих пор не пойму. Видно место пусто было и заполнили его Тем, что было!
Еще раз с Вас всех с праздниками! И что бы еще пережили Старый Новый Год!
П.С. Да и еще постарайтесь пережить Новый по китайскому календарю!
Главное, чтобы Человек попался хороший!
iai
Ответов>500
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
Фамилия: Бахарев
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 19.11.1963
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: 2093
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: как это понять ?

Сообщение iai »

ну полетели что ли :D
смотрим "ЧмпионатРФ"
ПРИКАЗ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЕДИНОЙ ВСЕРОССИЙСКОЙ СПОРТИВНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ


http://www.minsport.gov.ru/documents/mi ... rase_id=64" onclick="window.open(this.href);return false;

4. Спортивные звания и спортивные разряды присваиваются за выполнение требований, норм ЕВСК при соблюдении условий их выполнения по результатам официальных спортивных соревнований, в том числе;

б) всероссийских спортивных соревнований – чемпионатов России, кубков России, первенств России, других всероссийских спортивных соревнований;

5. В ЕВСК включаются требования, нормы и условия их выполнения для присвоения спортивных разрядов и спортивных званий по итогам выступлений спортсменов на следующих официальных спортивных соревнованиях:
б) спортивных соревнованиях, проводимых по территориальному принципу (среди спортивных сборных команд муниципальных образований, субъектов Российской Федерации, федеральных округов Российской Федерации, стран) при участии сильнейших спортсменов (спортивных команд) без ограничений верхней границы возраста (далее – чемпионаты).
10. Условиями выполнения требований и норм для присвоения спортивных званий и спортивных разрядов являются: :mrgreen:

б) количество субъектов Российской Федерации, участвовавших на всех этапах в официальных всероссийских и межрегиональных спортивных соревнованиях, но не менее:
для чемпионатов, кубков, первенств Российской Федерации, других официальных всероссийских соревнований - половины субъектов Российской Федерации :mrgreen: , а для видов спорта, которые развиваются общероссийскими спортивными федерациями в соответствии с частью 4 статьи 14 Федерального закона «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» – не менее 80% субъектов Российской Федерации, на территории которых развивается указанный вид спорта;
в) количество участников (спортсменов, пар, групп, экипажей), спортивных команд в виде программы, но не менее:
для чемпионатов, кубков, первенств Российской Федерации, других официальных всероссийских спортивных соревнований – в видах спорта среди инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья 6 участников, спортивных команд, в иных видах спорта 10 участников, спортивных команд (при проведении спортивных соревнований по системе с выбыванием после первого поражения – 8 участников, спортивных команд);

15. Если в чемпионате или первенстве Российской Федерации приняли участие представители меньшего числа субъектов Российской Федерации, чем предусмотрено вторым абзацем подпункта «б» пункта 10 настоящего Положения, спортивные звания и спортивные разряды по результатам выступления спортсменов на таких соревнованиях присваиваются в соответствии с нормами и требованиями, установленными соответственно для чемпионата или первенства федерального округа Российской Федерации.

37. Общероссийская спортивная федерация в течение двух месяцев с момента поступления в Министерство представления на присвоение спортивного звания получает его на согласование, осуществляет его рассмотрение и предоставляет в Министерство согласованное представление или обоснованный письменный отказ в его согласовании.

-------------------
комментировать? :D
Чемпионат РФ как видим из документа - соревнования по территориальному признаку
Авиамодельный спорт аккредитован как всероссийский - то есть на него требования ЕВСК к представительству распространяются в полном объеме
сколько было Субектов РФ в Выборге ??? больше половины?
и если нет то на каком основании ФАС согласовывала МС скажем тому же Урланову?
Сколько было команд заявлено в дисциплине F2B ? (не кютов сютов а субъектов?) десять?
Так почему ФАС скажем для того же Урланова не применяет в таком случае п.15 положения?

Или об этом никому не ведомо?
Я не в коей мере не хочу сказать - мол человек должен снять значёк.
НО!!!
если буква закона для себя ровнее чем для других - ещё не причина делать вид святее папы из риму!!!
Иршинский
Ответов>500
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:22 pm
Фамилия: Иршинский
Имя: Николай
Отчество: Анатольевич
Страна, город: Москва
Дата рождения: 19.12.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 01508
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Тренерское звание: Заслуженный тренер России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Москва

Re: как это понять ?

Сообщение Иршинский »

А вы подайте в суд на Минспорт, который присваевает спортивные звания. Федерация к этому отношения не имет.
В приведенном выше документе читаем

37. Общероссийская спортивная федерация в течение двух месяцев с момента поступления в Министерство представления на присвоение спортивного звания получает его на согласование, осуществляет его рассмотрение и предоставляет в Министерство согласованное представление или обоснованный письменный отказ в его согласовании.
Ответить

Вернуться в «ФАС РФ»