Авиамоделизм и ФАП

Организация тренировочного процесса и подготовка к соревнованиям

Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Lainer » Ср сен 07, 2011 1:24 pm

Всех приветствую !

Наверняка все слышали про случай в Новосибирске , когда пилот управлявшей моделью FPV потерял управление и модель улетела за 7 км.
При всем при этом она упала на территории Аэропорта Толмачево города Новосибирска, неподалеку от основной ВПП.

В Последнем ФАПе нет определения - авиамодель, и согласно этого закона - все радиоуправляемые модели являются БПЛА и должны регистрироваться ! Маразм , не правда ли ! Я делал запрос , и получил ответ от ЗЦ ЕС ОрВД в котором все четко прописано. Что , зачем , и почему .

Да, я согласен что на это можно просто забить с высокой колокольни и летать себе спокойно . Но ненаровен час , приедет на то самое поле (где и Мы и Вы летаете) какой нить инспектор из транспортной прокуратуры с представителем Росс авиации , и будут проблемы и не малые ! Штрафы за нелегальное использование воздушного пространства в этом году подняли и цифра для физ лица состоит из 6 нулей !

Прецедент на привлечение к ответственности уже есть в тоже Новосибирске , но чем окончательно закончилось - я не в курсе .
Так же есть прецедент и на Алтае, где тоже одним из пилотов интересовались органы , объяснили - что он является нарушителем и заставили написать объяснительную . Думаю что по России есть еще случаи подобного плана.

Поэтому , хотел бы по просить правление ФАСР более тщательно разобраться в данной ситуации - не отмахиваясь , мол так и летайте как ранее .
И прояснить всем , что , зачем, на основании чего и почему нам можно летать .
Если действительно в новом ФАПе просто забыли указать про авиамодели (я перечитал ФАП раз 5 и не нашел ничего именно про авиамодели), то прошу принять к сведению данное положение дел и попытаться разрешить данную ситуацию в пользу Авиамоделистов России.

PS вот ссылка на новый ФАП - http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=98957#p29

С Уважением Алексей !
Lainer
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 9:34 pm
Откуда: Россия, Кемерово

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Александр Пугаченко » Чт сен 08, 2011 8:29 am

Приветствую, Алексей!

От Службы информации ФАС РФ благодарю за важное сообщение.
Я доложу Президиуму.

Александр Пугаченко
Аватара пользователя
Александр Пугаченко
Admin
 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:00 am
Откуда: г. Москва

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Lainer » Чт сен 08, 2011 8:30 am

Спасибо Александр Евгеньевич .
Думаю что все решится положительно .
Главное что бы не отмахнулись .
Lainer
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 9:34 pm
Откуда: Россия, Кемерово

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Юрий Моисеев » Чт сен 08, 2011 11:25 am

"беспилотный летательный аппарат" - летательный аппарат, выполняющий полет без пилота (экипажа) на борту и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов;
Думаю что согласно это пункта,обязательно будут проблемки и очень скоро. Надо привлекать юристов к разработке схемы оптимизации нашего ФАС,порядка.
Аватара пользователя
Юрий Моисеев
Активный
 
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 1:11 am
Откуда: АВИОС, г. Алексин

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение VladimirG » Чт сен 08, 2011 10:56 pm

"беспилотный летательный аппарат" - летательный аппарат, выполняющий полет без пилота (экипажа) на борту и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов;


под это подходят и таймерки и кордовые :)
Pilotage Team Pilot, Russian CSM team pilot, Russian FlightPower team pilot
VladimirG
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 12:26 am
Откуда: Москва

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Lerik » Пт сен 09, 2011 12:46 am

кордовые привязаны к земле :D
а скан ответа на запрос можно?
Последний раз редактировалось Lerik Пт сен 09, 2011 12:52 am, всего редактировалось 1 раз.
Не ошибается тот кто ничего не делает.
Аватара пользователя
Lerik
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 9:28 pm
Откуда: г. Москва

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Александр Пугаченко » Пт сен 09, 2011 12:47 am

Уважаемый коллега Владимир Голубев!
Разрешите узнать Ваши предложения? :)
Аватара пользователя
Александр Пугаченко
Admin
 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:00 am
Откуда: г. Москва

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Сергий » Пт сен 09, 2011 6:21 pm

все на корды 8)
Сергий
Опытный
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 7:55 pm
Откуда: Россия, Новосибирск

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Lainer » Пн сен 12, 2011 6:52 am

Не смешно !

Планера тоже на корды ???
Lainer
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 9:34 pm
Откуда: Россия, Кемерово

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Сергий » Пн сен 12, 2011 2:14 pm

а больше ничего и неостается,кроме как истерично похихикивать.
Сергий
Опытный
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 7:55 pm
Откуда: Россия, Новосибирск

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Владимир Кривошеин » Пн сен 12, 2011 8:54 pm

Что-то все молчат, а ведь это может иметь очень плачевные последствия!!
Опыт не пропить и не продать, можно только передать.
Владимир Кривошеин
Гигант мысли
Гигант мысли
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 7:21 pm
Откуда: Россия г.Псков

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение ikh22 » Вс сен 18, 2011 11:14 pm

Долго регистрировался :)

В общем все закончилось не плохо. Пока еще не плохо. Прокуратура конечно аукнется еще нам. Пока молчат.
В ФСБ провели беседу со мной и еще с одним моделистом. Саша. Он более детально пообщался с ними, так как он член федерации и со стажем в моделизме.
Посоветовали порешать вопрос с аэронавигацией. Порешали. Показали границы аэродромов. Ознакомили с процедурой регистрации летного поля. Но объяснили, что это должно быть, точнее желательно, за границами аэропорта. Радиус очень большой. Город наш весь покрывает эта граница. Это связано с тем, что в границах аэропорта малая авиация должна летать на малой высоте и мы им можем помешать. За границами - они летают на большой высоте и мы им уже не помешаем, если зарегистрируемся. Регистрировать можно и в черте аэропорта, но это в Новосибирске только, в нашем случае). У нас решили упасть под крыло ДОСААФ. У них есть свой аэродром. В границах этого аэродрома решить вопрос легче, так как вся процедура будет через них. А далее, для полетов, действует уведомительный порядок. Бред конечно, но безопасность. Мы должны будем уведомить аэродром ДОСААФ. А они уже по цепочке сообщат сами в аэронавигацию.
Аватара пользователя
ikh22
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 7:10 pm
Откуда: Россия, Барнаул

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение Lainer » Пн сен 19, 2011 7:02 am

Приветствую Иван .

Согласись что это полный маразм !
И что такой вот подход напрочь отобьет желание заниматься авиамоделизмом у любого , тем более у начинающего и тем более у детей.
В результате останутся единицы , а нас и без того мало !
Lainer
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 9:34 pm
Откуда: Россия, Кемерово

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение VladimirG » Пн сен 19, 2011 11:03 am

да все как всегда.
1. никто навстречу нам не пойдет, никому не нужны
2. конечно извините... на и из-за людей которые не настраивают файлсейф чтобы модель никуда не улетела, страдают все..
3 на радаре модели на высоте до 100 метров практически не видны

стонать, что зажимают ? .. зачем ?... моделизм никому не нужен ..
а теперь представьте.. Аэродром.. допустим Внуково, вы сидите в самолете и вдруг мимо Вас пролетает модель и падает на полесу... а в этот момоент взлетаете, садитесь..

Я бы был первый кто пришел бы модель отобрал бы и по пилоту проехался.

для понимания ситуации.

1. разрешение на использование частот получить невозможно !! пока их не освободят военные. должны ... но когда сделают никто не знает .(сам толкал разрешительный вопрос вперед)
2. ФАП ну не забыли они модели... так и есть это беспилотные летательные аппараты, давайте кривить душей не будем
3. Но умных людей которые модельку весом до 1-1.5 кг, размахом до 1,3 метра медленно летящию вместо игрушки воспримут как БПЛА мало
4. большие модели.. надо согласовывать зону полетов, получать размещение.. и договариваться что полеты на малой высоте. до 300 метров.... а тот кто вылетел за границу расстреливать на месте, так живут некоторые модельные аэродромы..


Может я резкий.. но как вы думаете ?
VladimirG
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 12:26 am
Откуда: Москва

Re: Авиамоделизм и ФАП

Сообщение ikh22 » Пн сен 19, 2011 4:12 pm

Как в детских книжках: вот еслиб я был президентом .....

Разговаривать на темы о моделизме и о том как его развивать/убивать можно очень долго и конца этому не будет.
С одной стороны (со стороны разрешительных органов) я бы и легкие модели весом 1 кг и размахом до метра запретил, так как понимаю, что на эту модель можно поставить автопилот и задать координаты полета. Куда улететь может эта маленькая модель? Туда - на сколько хватит батареи. А батарею как раз можно поставить большую. И что она там сделает эта модель? Так же как лазерная указка. Безобидная указка.
На что способен пилот - кто будет отвечать за это? Проводить психологические тэсты? Справки как на водительские права? Абсурд! Сколько водителей, которые нарушают? И кто поручится, что в моделизме не будет таких?

Поставим себя на место моделиста. В Воскресенье мы приехали на аэродром. Маленький аэродром в селе Калманка не далеко от Барнаула. Ну как не далеко? Почти 50 км. Выгрузили модели. Настроили. Полетали. Мангал тут же около взлетки. Отдохнули. Прибрали за собой мусор. Собрали модели и уехали домой. Ни кто не подошел. Ни кто не возмутился. Все были довольны. Особенно мы. Далековато конечно. Но если ехать компанией - то это на весь день. После работы подлетнуть туда не поедешь. Далековато. Пока соберешься пока приедешь. Темнеет уже поздно.

Вобщем смотря на какую сторону вставать - то соответственно и решение вопроса будет соответствующим. Кому захочется на себя брать ответственность при таком законодательстве. Когда все ждут от народа только террактов...

Как я вижу решение проблеммы. Местные органы самоуправления ничего по нашему вопросу делать не будут. Есть конечно исключения. Но общая масса руководителей к сожалению такова. Но если спустят дериктиву сверху, то вероятность решения вопроса будет очень высока. Что для этого надо? Составить коллективное письмо в адрес администрации ВВП и ДАМ :) И каждый регион, секция, коллектив товарисчей отправит это обращение в их кабинет с целью внести изменения в закон, где будут разграничены модели и БПЛА. Второй вопрос, что бы администрация выделила площадку в регионе или узаконила имеющуюся для занятий авиамоделизмом.

Кто что думает по этому вопросу?
Аватара пользователя
ikh22
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 7:10 pm
Откуда: Россия, Барнаул

След.

Вернуться в Полеты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1