Юрьев день

[slon]

Спор получается бесполезным. Ибо собеседники не хотят слышать и пытаться понять друг друга.

Поскольку от Иршинского я ответы на вопросы не услышал (для чего нужна ФАСР и для чего мы собираем взносы в ФАСР), то постараюсь дать такой ответ.
ФАСР ничего не организует (якобы). Наличие федерации необходимо для получения денег из минспорта. Чтобы получить деньги из минспорта федерация должна собирать членские взносы (таков закон о некоммерческих организациях). Имеются два основных источника пополнения бюджета федерации - членские взносы и деньги минспорта. Есть еще спонсорские деньги, но я их в расчет не беру, поскольку они целевые.
Деньги небольшие, но они есть. И тратятся они на узкий круг лиц, который называется "сборная команда и кандидаты в сборную". Чтобы отсеять "ненужных" и "случайных" людей от приближения к этому кругу, составляется "удобный" календарь. Спортивный принцип формирования отодвигается в сторону.
Если формировать список сборников по спортивному принципу, то он претерпит значительные изменения.
Особенно, если посмотреть - кто становился чемпионом страны в последние годы во всех классах.
Насколько я понимаю, чемпион страны должен автоматом попадать в сборную, однако этого не происходит.
И федерация (коференция) проводится таким образом, чтобы отсеять "случайных" людей.

У сожалению, вся наша огромная страна живет по законам, которые пишутся в Москве. И в политике, и в экономике. Есть Москва, и есть все остальные.

Вот и все. Логика - упрямая вешь. И рад бы ошибаться по данному вопросу, да только не получается.

Может кто-нибудь опровергнет мои слова?

[Andruis]

Не поленился, залез на сайт федерации, поднял протоколы F1F, два с Кавказа, один с Самары. Нехитрые манипуляции в Excel, и получился список планеристов, на резинщиков и таймеристов времени пожалел.

Владимир. мне кажется или в цитате написано F1F??? вот и поставил вопрос, а почему г-н Иршинский взял конкретно F1F а не планера, резинки и таймерки (F1A, F1B и F1C). думаете с потолка взял? если Герр Иршинский подтвердит что взял и просто так сказал про F1F и файл обозвал, тогда ладно соглашусь. только тут еще может и ошибка какая - планер и вертолет вроде два разных аппарата

[Владимир Кривошеин]

Не поленился, залез на сайт федерации, поднял протоколы F1F, два с Кавказа, один с Самары. Нехитрые манипуляции в Excel, и получился список планеристов, на резинщиков и таймеристов времени пожалел.

Владимир. мне кажется или в цитате написано F1F??? вот и поставил вопрос, а почему г-н Иршинский взял конкретно F1F а не планера, резинки и таймерки (F1A, F1B и F1C). думаете с потолка взял? если Герр Иршинский подтвердит что взял и просто так сказал про F1F и файл обозвал, тогда ладно соглашусь. только тут еще может и ошибка какая - планер и вертолет вроде два разных аппарата

Посмотрите на клавиатуру: Fи А на одкой кнопке - это опечатка !!

[Andruis]

ладно... заткнулся и молчу в тряпочку.

[zipa]

eventdoc_79_fl=1936440_ПротоколЧР.pdf

(1.85 МБ) 454 скачивания

Стало мне интересно, а вдруг slon прав.И никто никуда ездить не хочет. И пасутся на Кавказе одни .................
Не поленился, залез на сайт федерации, поднял протоколы F1F, два с Кавказа, один с Самары. Нехитрые манипуляции в Excel, и получился список планеристов, на резинщиков и таймеристов времени пожалел.
И задумался.
От чьего же имени вещает slon. Неужели среди такого количества народа, не смогла бы собратся группа, которая отстаивала любые интересы. Кстати обратите внимание на географию.

вот оно как - так это за какой год - или за всю историю - наши говорили мне что не ездили - аль лгут - открываю документы чр 2012 и что же вижу - масса фамилий наших не хватает - не пойму по глупости - что считаем - чего делим - да убери из екп - обзови по другому - Просто КУБОК ДРУЖБЫ - без рейтинга - вот тогда и глянем кто куда поедет

[modelist]

Как не назови те кто ездили и хотят соревноваться и будут соревноваться, а те кто только говорят так и будет говорить и не больше))) а может откроют новую тему почему поменяли названия соревнований. Маленький пример приведу есть такие люди Афонасьев F-1-B.Яковенко Л. Кайчук А. F-1-C на сколько мне известно живут на краю географии и не пропускают не одних соревнований и к москалям они не относятся.

[Евгений Голышев]

Как не назови те кто ездили и хотят соревноваться и будут соревноваться, а те кто только говорят так и будет говорить и не больше))) а может откроют новую тему почему поменяли названия соревнований. Маленький пример приведу есть такие люди Афонасьев F-1-B.Яковенко Л. Кайчук А. F-1-C на сколько мне известно живут на краю географии и не пропускают не одних соревнований и к москалям они не относятся.

Только не Афонасьев! Афанасьев Валерий Диомидович -так правильно. Валерий Диомидович мне очень много помогает по F1B, фактически является тренером, живя за 1500км.

Естественно перечисленные вами спортсмены очень хотят ездить и выступать - и это первое и основное. Но им еще и финансовое состояние позволяет производить далёкие поездки.

А финансовое состояние - ну не мне говорить о том насколько важную роль играет!

[Евгений Голышев]

Я к примеру чтобы в этом году поехать в Самару -влез в кредит. Денег ну просто не было! А выступить очень хотелось!

Можете мне поверить на слово, я сдесь никому лапшу не вешаю!

[Иршинский]

Александр Николаевич, ну уж ты то меня не подставляй. Я же написал что список составлен по 3 стартам, два Кавказа + Самара. Данные взяты из протоколов размещенных на сайте ФАСР. Ваши есть в Самарском протоколе.
Тут меня пытались за букву погрызть, а тут ты масла в огонь подливаешь.
Г-н slon, мне лично на ваше уважение ( и отношение) ко мне глубоко безразлично. Я уже высказался кто вы для меня. Обычный нытик. Которому все не так, и который все "знает". Про деньги федерации и минспорта особенно. Хочу вас расстроить. Ни копейки денег из министерства ФАСР на свои счета не получает. А те деньги которые планирует, тратит как правило через свои структуры. Например денги на УТС идут через фирму " АГОРА", а отчетность такая что замучаетесь бумаги собирать. Можете поинтересоватся в Екатеринбурге, Магнитогорске, если хотите на Кавказе. На 13 год на УТС запланировано из расчета 1000 руб. на человека в день. НА ВСЕ. Конкретно на свободников 119 тысяч на 17 человек. Что можно на этом заработать ??????????????????
С выездами еще интересней. Агенство "Альтис", все билеты и визы только через него, по его ценам. Отчетность тоже мама не горюй. Последний пример - неправильно подготовленная бумажка, стоила ФАСР 12700 рублей, которые она перечислила на счет "Альтиса" Кстати деньги планируются только на билеты и визы.
Так что минспорт это наша золотая жила. И деньги мы с него "пилим" по полной программе, но на узкий круг лиц.
И поехать бедному slonу некуда, нет в России соревнований.

[slon]

Иршинский - у вас плохая привычка уходить от поставленных вопросов, задавая встречные. Характерно для демагогов.
И почему вы взяли в расчет только три старта? О других вы ничего не слышали и не знаете?

Насчет Афанасьева, Яковенко и Кайчука. Базара нет - люди уважаемые. А остальные где? А пацанам, не имеющим высокий званий и регалий, на какие шиши ездить?

[Иршинский]

На вопросы не отвечаете вы, список родился в результате любопытства, сколько планеристов летает на соревнованиях.

Стало мне интересно, а вдруг slon прав.И никто никуда ездить не хочет. И пасутся на Кавказе одни .................
Не поленился, залез на сайт федерации, поднял протоколы F1F, два с Кавказа, один с Самары. Нехитрые манипуляции в Excel, и получился список планеристов, на резинщиков и таймеристов времени пожалел.
И задумался.
От чьего же имени вещает slon. Неужели среди такого количества народа, не смогла бы собратся группа, которая отстаивала любые интересы. Кстати обратите внимание на географию.
ДЕМАГОГ ЭТО вы, а я делом занимаюсь.

[modelist]

А что пацаны ? они не платят членских взносов.

[slon]

А что пацаны ? они не платят членских взносов.

также, как и не ездят уже - далеко и дорого.

... список родился в результате любопытства, сколько планеристов летает на соревнованиях.
Нехитрые манипуляции в Excel, и получился список планеристов, на резинщиков и таймеристов времени пожалел.
И задумался.
...
ДЕМАГОГ ЭТО вы, а я делом занимаюсь.

Херовый список вы составили. Куцый и совершенно не подходящий для анализа. И еще географию сюда приплел. Титов из Чегема - это кто?
Вот Сандро из Чегема - знаю такого, читал. Стоит некоторым поучиться у него.

[modelist]

Иршинский пытался ответить вам на вашы вопросы и стал крайним. Если вы хотите получить конкреный ответ на ваши вопросы, то пишите их на эту почту makarovs3@yandex.ru или trifonovi@rambler.ru может там и получите ответы . А сдесь вам не помогут.

[Иршинский]

Ну на какие то вопросы я ответить могу, но диалога не получится, и об этом уже было написано выше. Человек типичный ПОТРЕБИТЕЛЬ. Этим все сказано. Кто чего-то хочет, тот берет и делает, или пытается делать, собирая вокруг себя людей. И тогда дело потихоньку сдвигается с места. Ведь ни одного вопроса по существу не задано. У людей нет денег на поездку, а кто их пытался получить ? Кто работает с региональными министерствами ? Мы регулярно делаем вызовы из Минспорта на соревнования из ЕКП в региональные министерства. Значит кто-то находит возможности получения средств.
А другим проще сидеть у компа и шлепать по клавишам как у нас хреново.