ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Специфические темы класса

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение Константин Вакула » Пт июл 27, 2012 1:06 pm

[quote="Lerik"

я вот тоже не понял при чем тут пилотажные моторы???[/quote]


А таки есть связь..с пилотажными моторами и скоростными моделями...

Давно это было...в годе 1974-75 не помню где-то...в Донецке..., на аэродроме ДОСААФ. Припаяли мы пятак к согнутому гвоздю, прибили к полу, напи...расили его до блеска полтинника и стали ждать. Шёл Лабуда, помните такого? Был он большим другом Корчагина , вот и пилотаж, и пилотажные моторы.
Так вот, нагнулся он за полтинником, царап-царап...мы - га-га-га!!! И с тех пор стали мы приятелями и с Лабудой и с Корчагиным, ездили потом иногда на соревнованию за одну команду...
Вот пилотажник Корчагин и судья-тренер по пилотажу Лабуда, имея от сотоварищей (постарше они были) всяки скоростные штучки (для своих пацанов)- трубы, пропеллеры, - всегда делились этим, давая снять размеры, сделать форму...
А ныне....
Вот и связь с пилотажными моторами скоростных труб.

С большим ко всем уважением.
Собирайте кости своих друзей - это утиль. (Ильф)
Константин Вакула
Активный
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2008 1:54 pm

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение Sava » Вс июл 29, 2012 12:23 am

Вооще то без юмора Американы на пилотажных моторах на резонансных трубах бороздять ужо лет так 20. А балобонов от спорта все даже это не волнует! Пишут формулу, гальванят гальванику, винты пропенят. А как были с надранной задницей(это из американского сленга) Так и остаются с ней не взирая на крутые выступления в инете!
Я без обид-нечего трындеть -может надо делать?
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение moira » Пт авг 24, 2012 1:56 pm

Результаты предварительных испытаний на стенде труб:
1.”двойной эллипс”

2.”сверхзвуковое сопло”.



1. Труба – “двойной эллипс” .
Длина трубы – 0.24,полная 0.26м
Винт Тупикина ~ 18000об\мин,на резонанс не вышел.
Мулинетка ~28000об\мин. выход на резонанс при пережимании питания с 15-17000 легкий.

Определим скорость волны сжатия и температуру газов.


0.24 = 0.44 х Vм\с \ 2 х 467об\с



V=509м\с


Определим соответствующую температуру

509 = [2T х 261 ] ^ ½

Температура газов – 223С

Определим длину трубы при данной скорости волны сжатия и 1\4 резонанса.

Длина трубы = 1\4 х 509/ 467 = 0.27м
Реально- 0.26м




2.Труба типа “сверхзвуковое сопло”.
Длина трубы-0.23м,полная –0.255

Мулинетка~30000 об\мин выход легкий при пережиме питания с 14-17000об\мин.
Определим скорость волны сжатия и температуру газов.

0.23 =0.44 х Vм\с \ 2 х 500 об\с


V=522м\с


Температура газов- 250 С.


Определим длину трубы при 1\4 резонанса и 522м\с

Длина трубы = 1\4 х 522м\с \ 500об\с = 0.26

Реально –0.255


Для дальнейших испытаний изготавливается новая труба типа
Сверхзвуковое сопло длиной -0.22м

Недостатки- термокраска -650С поплыла на цилиндрической части трубы- видимо халтура.
В процессе изготовлениия будут улучшены черновые технологии.
Необходимо утолщить переднюю цилиндрическую часть трубы.
Отработать пайку.
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение iai » Сб авг 25, 2012 10:26 pm

к Леониду Фузееву в ноги за винтами пулей :D и будет вам 305
iai
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 8:21 pm
Откуда: Новосибирск

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение Sava » Вс сен 02, 2012 8:39 pm

[quote="iai"]к Леониду Фузееву в ноги за винтами пулей :D и будет вам 305[/quote там нет
Не, там нет пропенов и труб с теплоизоляцией, нееее не полетят! Как в прочем не летят и сейчас. Не прислушиваются скоростники к мнению народа! Ату их! Пусть вооще не летают! Зато поболтать мона!
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение moira » Вт окт 23, 2012 5:18 pm

http://s019.radikal.ru/i624/1210/eb/16e41e8a1d78.jpg


Гальванически сделанная труба типа “сверхзвуковое сопло”



Сделал гальванически трубу L=22см, полная 25см.
Усилил дополнительным осаждением цилиндрическую часть трубы и добавил стальное покрытие.
Усилил дополнительным осаждением выходной патрубок.
Спаивал припоем ПОС-18,Hts-2000 не пристает к меди.
Трубу покрыл термостойкой эмалью-польской-400С.
Выход на обороты легкий сначала колебания 32000-30000 об\мин,открыл иголку стало ~32000об\мин .После 20-25с работы на режиме распаялось соединение.

Скорость волны сжатия

0.22 = 0.44 x Vм\с / 2 х 533об\с

V=533м\с ,температура газов 233С.

Определим 1\4 резонанса

L = 1\4 x 533м\с \ 533об\с = 0.25м,что соответствует полной длине трубы.


Недостатки: надо подобрать припой,очевидно оловяно-цинковый.
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение moira » Сб дек 29, 2012 12:01 am

http://s017.radikal.ru/i414/1212/84/f7998bd45409.jpg
Труба «двойной параболоид»


Сделал гальванически трубу «двойной параболоид».
Длина- 0.22м,полная 0.24м.
Место сопряжения переднего и заднего конуса спаял 4 попереченами из припоя Felder L-Ag5P – т.плавления 710гр.
Разогревал место пайки бензиновой горелкой ,мощности хватило для плавления припоя.Промежутки запаял припоем Пос 10- 90 Вт паяльником и газовым паяльником Jelrda Tool в режиме горелки.
Стендовые испытания после Нового года.
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение moira » Пн янв 14, 2013 6:41 pm

ТРУБА СВЗП.


\передний конус –сверхзвуковое сопло,задний конус-параболоид\

длина-0.22м,полная-0.24м


Гальванически изготовленная черновая заготовка.



http://s017.radikal.ru/i429/1301/36/22ef30888a05.jpg


Стык передний-задний конус спаял газовой горелкой \насадка горелка на газовый балон 250мл.\-припой
FELDER L-Ag5P-т.пл.710гр,можно обычным медно-фосфорным
Припоем Cu5P- т.пл.760гр,но он более хрупкий.

http://s018.radikal.ru/i501/1301/08/0f877bee8938.jpg

ТРУБА СВЗП


http://i031.radikal.ru/1301/15/7b679af70f85.jpg



Потеплеет можно будет испытать .
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение iai » Пн янв 14, 2013 8:27 pm

" Волноводный К. а. (иногда называют механическим трансформатором) представляет собой отрезок неоднородного (сужающегося) волновода (см. Волновод акустический), концентрация энергии в котором происходит в результате уменьшения сечения. Широкое распространение получили резонансные волноводные К. а. в виде металлических стержней полуволновой длины с сечением, изменяющимся плавно по определённому закону или скачками. Такие К. а. могут давать усиление по амплитуде в 10—15 раз... :D
делаем плоский глушитель ( всегда занимал вопрос дурацкий -а почему собстна он должен быть круглым?) Изображение

таяяяякь -и ... "маскруем" в энтот волновод камертон
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... onator.jpg
рогами внутирь :D
итог эксперимента
обычно после выхода двигателя на частоту резонанса срывает головку цилиндра!!!
iai
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 8:21 pm
Откуда: Новосибирск

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение moira » Пн янв 14, 2013 10:18 pm

Пробуйте ,испытаете расскажите о результате.\звуковая отдача камертона 3-4%\ звуковое давление......физический словарь т.2.стр611. обертоны
1:6.2:18.3.... Если 1-600гц то 2-3600....
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение iai » Пн янв 14, 2013 11:17 pm

moira писал(а):Пробуйте ,испытаете расскажите о результате.\звуковая отдача камертона 3-4%\ звуковое давление......физический словарь т.2.стр611. обертоны
1:6.2:18.3.... Если 1-600гц то 2-3600....

---------
смысл не в 2% а в стабилизирующем аффекте резонатора в контуре
iai
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 8:21 pm
Откуда: Новосибирск

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение moira » Вт янв 15, 2013 12:16 am

iai писал(а):
moira писал(а):Пробуйте ,испытаете расскажите о результате.\звуковая отдача камертона 3-4%\ звуковое давление......физический словарь т.2.стр611. обертоны
1:6.2:18.3.... Если 1-600гц то 2-3600....

---------
смысл не в 2% а в стабилизирующем аффекте резонатора в контуре


позвольте задать вам вопрос- вы практик или теоретик?
если практик то наверняка испытали данную систему труба-мотор-ваши результаты если это не тайна...,если вы теоретик то очевидно можете посчитать
резонатор и подсказать конструкцию трубы.и зачем стабилизировать резонанс в резонансной трубе,что резонансная труба нестабильно работает.?или вы можете получить больший кпд-какой, на 2-3% больше ,в самом оптимальном случае,что маловероятно.
КПД 1 гармоники ~80% ,остальных порядка 20% . при 600об\с - 1гарм.-600гц, 2-1200гц, 3-1800гц...,камертонная система 1гарм-600гц,2гарм.-3600гц,3гарм-
11000гц.
1\2- 1200гц,1\4-2400гц...резонансная труба
камертон-1\6-3600гц,1\18-11000гц- более высокие гармоники имеют меньше энергии...
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение iai » Вт янв 15, 2013 12:23 am

вопрос вам как практику :D зачем Futabe кварцы?

подтяните частоту - получите рост . Ну а сечение оптимальное волновода применительно к образованию волны на границе окна на фазе выхлопа далеко не факт что круг.
iai
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 8:21 pm
Откуда: Новосибирск

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение moira » Чт янв 17, 2013 3:58 pm

iai писал(а):вопрос вам как практику :D зачем Futabe кварцы?

подтяните частоту - получите рост . Ну а сечение оптимальное волновода применительно к образованию волны на границе окна на фазе выхлопа далеко не факт что круг.

=================================================================================================================================

Спасибо!
ВЫ подтолкнули к интересному решению проблемы \конструктивно\,правда с несколько иной стороны.......
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?

Сообщение moira » Ср апр 10, 2013 3:58 pm

Результаты испытаний трубы СВЗП-передний конус сверхзвуковое сопло,задний-параболоид.
L трубы =22см,полная-24см.
http://i065.radikal.ru/1304/4c/d77d559d3c08.jpg

На винте Тупикина-21000об\мин.
На мулинетке 32100 об\мин.
Паянный шов медно- серебряным припоем прекрасно прошел испытания.
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Пред.След.

Вернуться в F-2

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1