сверхзвук на винтах

[Евгений-ARM]

********************************

[Александр Пугаченко]

Женя, вы написали: "Только уберите топ Аклиона с того сообщения , он что то заблудился там в темах....".
Дело было так. Я связался с Аклионом и рассказал про эту аппаратуру. Он захотел поговорить с Фадеевым Женей.

[moira]

valex,арм.
1.Если на винтах с большим шагом больше летят -сделайте шаг 180-200
и летите за 300.
2.Я даже делал в былые времена углеткань.
3.АРМ -для того чтобы винты имели максимальную прочность на кручение и изгиб необходимо 1 слой паралельно ,2 слой подуглом 45 гр.3слой паралельно,4слой под углом 45 гр в обратном направлении и так до заданной толщины затем термообработка связки при заданной температуре.
Если у Вас не летят одинаково два винта при одинаковом режиме настройки мотора , причина разный шаг- обычно шагомеры измеряют
шаг через 10мм остальная лопасть работает против Вас.!
Интерестно узнать используете ли Вы винты с реальными характеристиками.
290 км стабильно летят человек 5 на весь союз.
Скажите если не секрет шаг вашего винта и обороты в воздухе а текже скорость и мощность мотора.

[alex]

что-то про аэросил замяли...
что за хрень ?

[alex]

alex,valex
Сверхзвук и материал абсолютно не связаны .От материала зависит только шероховатость и тип потока ламинарный, турбулентный.!
Толщина профиля влияет на коэффициент подьемной силы, так что не
заливайте ,сравните подьемную силу у плоской пластинки и у профиля
а заодно и К.сопротивления.Если у Вас проблемы с жесткостью используйте кевлар и уголь.
Что касается патентов то они ДСП и для печати не предназначены.

не правда Ваша
профиля для сверхзвука ничего общего не имеют с дозвуковыми
относительная толщина только чего стоит : 1...2%
а про форму профиля я вообще молчу...
при ширине на конце 8 мм толщина профиля получается 0.08...0.16 мм
вот здесь и начинается сказываться материал
какие там слои под 45 градусов, когда в толшину профиля кое-как входит только один слой угля. реально он просто расщепляется в полете и никакая смола уже не держит

[Просто Любитель]

http://img245.imageshack.us/img245/6475/62191996qh0.jpg
Вот так начиналось.
Слева на право: 1-по АНК,2 - по А.Коханюк,3- попытка усовершенствовать(не успешная),3,4-винтики Чемпиона мира и неоднократного рекордсмена в В1(судомоделизм),5- прадедушка предыдущих,6-мулинетка

[alex]

valex,арм.
1.Если на винтах с большим шагом больше летят -сделайте шаг 180-200
и летите за 300.
2.Я даже делал в былые времена углеткань.
3.АРМ -для того чтобы винты имели максимальную прочность на кручение и изгиб необходимо 1 слой паралельно ,2 слой подуглом 45 гр.3слой паралельно,4слой под углом 45 гр в обратном направлении и так до заданной толщины затем термообработка связки при заданной температуре.
Если у Вас не летят одинаково два винта при одинаковом режиме настройки мотора , причина разный шаг- обычно шагомеры измеряют
шаг через 10мм остальная лопасть работает против Вас.!
Интерестно узнать используете ли Вы винты с реальными характеристиками.
290 км стабильно летят человек 5 на весь союз.
Скажите если не секрет шаг вашего винта и обороты в воздухе а текже скорость и мощность мотора.

К вашему сведению углы F2A пропеллера припиливаются с точностью до +/-10 минут по промышленному угломеру.А шагомер - такого и прибора-то нет в природе... Так ... самоделки бывают
Но они больше подходят для резинщиков и пилотажников

Кстати жесткость пропеллера F2A должна быть умеренной.
Слишком жесткий пропеллер не увеличивает шаг в зависимости от оборотов и работает как пропеллер постоянного шага.
От правильно подобранной жесткости на кручение обычный пропеллер становится пропеллером с изменяемым шагом
Такой пропеллер легче"включается" и быстрее "летит"

Вопрос - что такое "винты с реальными характеристиками"?
ну и попутно - получается во Вашему = должны быть и винты с нереальными характеристиками ?
поясните пожалуйста

[Просто Любитель]

Это что осталось.Вдогонку к винтикам.1)Rossi 15. 2)От Коханюка.3)Кастрированный (под судо - авто) ЦСТКАМ

[Евгений-ARM]

*************************************

[Просто Любитель]

Евгений!
Не принимайте все так близко к сердцу.
В начале темы опонент задал вопрос.Давайте делиться информацией как побороть это явление и в конечном результате попытаться увеличить результат по скорости.
Поверьте обсуждать уменее-знания каждого не самое интересное занятие.
Для себя выводы - с пропеллерами работы не початый край.К сожалению не хватает знаний,что бы постигнуть истину в винтиках и по возможности научить молодую поросль грамотному использованию последних.А для этого нужно как можна больше инфы.Надеюсь форум в этом поможет.
В противном случаи кордовые классы рано или поздно постигнет печальная участь судомоделистов - кордовиков.

[Евгений-ARM]

**************************************

[moira]

аlex.arm
Моей целью не было кого- нибудь унизить или показывать всезнайство просто в ходе обмена мнениями выяснить истину.
1.скорость звука 36т- диам 180, 38т-160,41т-15.2 ,но так как волновые колебания появляются с 0.8-0.9 м то размеры допустимые уменьшаться
и проще сделать с диам 140 скос 10-15 гр что компенсирует сверхзвук
тогда не прийдется мучаться с сверхзвуковым профилем.Кроме того
как вы представляете переход обычного профиля в сверхзвуковой.
Так что проще летать при 36-38т с большим диам . винта.
2.Что касается патентов то если нет серетности напишите в авиационный институт что-бы Вам прислали сверхзвуковые профиля и
данные по авиационным винтам т.е характеристики и данные относительной ширины.
3.В моем понимании реальный винт - это тот который имеет данные
с мощностными характеристиками и данными по относительной ширине профиля. Тогда по характеристикам можно выбрать оптимальный режим работы,и определить где ошибки
4.Что касается угломера то насколько мне помнится его ширина 4мм.
Так что прийдется работать по кромке .
Даже если вы измеряете через 1мм что маловероятно и у Вас есть
инструмент для запиливания 1мм то всеравно половина лопасти будет
работать проблематично и кроме того это 50-60 измерений и пропилов
Выход в принципе есть- делать брусок из угля со смолой и на станке с чпу сделать шаговый профиль-правда это накладно.

[Евгений-ARM]

***************************************

[хомка]

alex,valex
Сверхзвук и материал абсолютно не связаны .От материала зависит только шероховатость и тип потока ламинарный, турбулентный.!
Толщина профиля влияет на коэффициент подьемной силы, так что не
заливайте ,сравните подьемную силу у плоской пластинки и у профиля
а заодно и К.сопротивления.Если у Вас проблемы с жесткостью используйте кевлар и уголь.
Что касается патентов то они ДСП и для печати не предназначены.

не правда Ваша
профиля для сверхзвука ничего общего не имеют с дозвуковыми
относительная толщина только чего стоит : 1...2%
а про форму профиля я вообще молчу...
при ширине на конце 8 мм толщина профиля получается 0.08...0.16 мм
вот здесь и начинается сказываться материал
какие там слои под 45 градусов, когда в толшину профиля кое-как входит только один слой угля. реально он просто расщепляется в полете и никакая смола уже не держит

Милый друг.Не хочется давать оценку о высказываниях некоторых людей, понимание которых неадекватно мышления специалистов двигателестроения Советского Союза. Я, специалист величайшего ВУЗа переживающе слышу эти моменты. И поверьте мне, уголь в наших условиях, не может работать без смолы, ибо это просто Донецкий уголь в шахтах.

[alex]

совершенно правильно
уголь без смолы - это просто антрацит из моей родной Макеевки

но речь идет о том что смола - это связующее
которое неплохо было бы заменить на что-либо более жесткое и прочное , хотя бы на концевые сечения