МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБОРОТОВ ПО ЗВУКУ.

Специфические темы класса

Re: МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБОРОТОВ ПО ЗВУКУ.

Сообщение REBROV » Вт ноя 01, 2016 11:42 am

Зря вы так
Я например , когда начинал, несколько лет назад, все это проделывал. И обороты пытался вычислить по видеозаписям и винты считал
Результатом всех моих "научных" изысканий стали мои результаты.
Работа с полетными оборотами позволила мне показать вполне достойный результат на ЧМ 2014
Так что математика она полезна
К сожалению выводы не совсем правильные
Да и теория винта хромает. Но направление верное
Аватара пользователя
REBROV
Опытный
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 11:36 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБОРОТОВ ПО ЗВУКУ.

Сообщение Слава » Вт ноя 01, 2016 12:22 pm

moira писал(а):
Слава писал(а):
_20160724_154518.JPG
Методика проста как "куриная попка" :D :D

Хотите узнать обороты,поступь, средний шаг чемпиона мира Кена Мориссеу .?

Я то знаю,а вот вы Василий откуда можете знать? Питер Хальман давал мне лично смотреть его рабочую тетрадь по винтам.

moira писал(а): В России на данный вопрос вам никто не ответит…!
Тут вы вообще глубоко заблуждаетесь есть Костин Сергей и Калинин Андрей,МАИ в конце концов где учатся мои воспитанники.
moira писал(а): Предположим Слава вы приехали на чемпионат мира 2014г .
Был я там и что?
moira писал(а):После триумфального полета Кена Мориссеу 307км подошли к нему
Полет был неправильным и я его видел в Польше в 2011 году,где я был сильно возмущен высотой полета данного спортсмена,а на Чемпионате Европы 2015 добился того чтобы его полет аннулировали!
Жизнь нужно прожить так,чтобы в аду тебе сказали:Извините, у нас приличные люди!“?)) или вы за более спокойную жизнь??
Аватара пользователя
Слава
Абориген
Абориген
 
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 8:42 pm

Re: МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБОРОТОВ ПО ЗВУКУ.

Сообщение bogovichenko » Вт ноя 01, 2016 2:13 pm

Паша Вы немного ошибаетесь ! Я понимаю что вы работаете и достигаете результатов и это отлично . А тов. мойра просто пишет чтобы научить как нужно делать. При этом все что он сделал просто НЕРАБОТАЕТ. Например супер метал на поршня, без трения, который гонит чернягу и при небольшом обеднении просто клинит.А труба весом 80гр и на 40мм короче чем профи. Была модель которая не смогла взлететь потому что качалка не работала. Я считаю чтобы что то изобрести нужно в совершенстве знать что делают сейчас и почему так а не иначе . Начинать с простого ,учитца аккуратно и точно делать простые модели Потом сложные . А его уровень изготовления такой что ученик 5 класса делает лучше.
bogovichenko
Новичок
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 1:43 pm

Re: МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБОРОТОВ ПО ЗВУКУ.

Сообщение moira » Вт ноя 01, 2016 7:36 pm

Чемпионат мира Австралия 2016г.


1.Lusso Grossi – 302.8км

n = 37850- 38272 об\мин неустойчиво.

Н = 132-133мм. При скольжении 30мм Hср=163мм,

2.Peter Halman - 303км

n= 39899 об\мин

H=127мм, Hср.= 157мм

3. Paul Eisner - 304.3км

n= 38862 об\мин

H= 130.5мм , Hср=160.5мм

Полет Lugo - 307.17 км приведен на ютюбе.

n=39924 об\мин

H= 128мм, Hср.158мм

Правда не вышла бы из колодезя,если бы сырость не испортила
ее зеркала.

Мудрость подобно черепаховому супу не всякому доступна.

Козьма Прутков
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Re: МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБОРОТОВ ПО ЗВУКУ.

Сообщение REBROV » Вт ноя 01, 2016 10:12 pm

Рабочие обороты Люки порядка 41 000 Он летает на железной трубе от Осовика Это близкий вариант польской трубы от Рахвала Прообраза всех современных труб
Не может она крутимть так мало, как Вы намерили
Аватара пользователя
REBROV
Опытный
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 11:36 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБОРОТОВ ПО ЗВУКУ.

Сообщение moira » Ср ноя 02, 2016 12:18 am

REBROV писал(а):Рабочие обороты Люки порядка 41 000 Он летает на железной трубе от Осовика Это близкий вариант польской трубы от Рахвала Прообраза всех современных труб
Не может она крутимть так мало, как Вы намерили

------------------------------------------------------------------------------------------

Спасибо Павел что уточнили .

n1 = 619.5

n2 = 711.25

n ср. = 687 х 60 = 41215 об\мин

H= 122мм Hср. = 152мм
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Re: МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБОРОТОВ ПО ЗВУКУ.

Сообщение moira » Ср ноя 02, 2016 9:40 pm

Давайте определим потери КПД винта при ~39000об\мин –650об\с
Eisner – 304.3км – 84.527м\с
Предположим что диам.винта.148мм и скорость звука 344м\с t= 20С

Определим относительную поступь-L

L= 84.527 \ 650 х 0.148 = 0.878

Определим скорость конца лопасти.

W = 84.527 x [ 1 + (3.14\ 0.878)^2] ^ 0.5 = 313.67 м\с

Определим Ва = 313.67 \ 344 = 0.91

Относительная толщина профиля

с= d\b, где d – толщина конца лопасти винта, b –ширина конца лопасти винта.

Критическая величина Ва в зависимости от относительной толщины.

1. с= 0.08 Ва=0.9
2. с=0.1 Ва=0.85 Профиль Кларк-у ,ВС-2
3. с=0.125 Ва =0.75

Определим отношение Ва к Ва крит. для разных относительных толщин

1.с=0.08 Ва\Ва крит. = 1.01

2. с=0.1 - = 1.07

3. с= 0.125 - = 1.22

Определим поправочный коэффициент К для КПД винта,в зависимости от относительной поступи –L и разных относительных толщин конца лопасти винта.

1. с=0.08 К=1

2. с=0.1 К=0.98

3. с=0.125 К= 0.88

Предположим что КПД винта мах. = 0.75

Тогда реальный КПД для разных относительных толщин конца лопасти винта, нашего Ва и критической скорости для нашего профиля \Кларк-у,ВС-2\ уменьшится и составит :

КПД


1. с=0.08 0.75 х 1 = 0.75 - 100%

2. c=0.1 0.75 х 0.98 =0.735 - 98%

3. с=0.125 0.75 х 0.88 = 0.66 - 88%


2. Lussi Grossi V= 302.8км – 84.11м\с
n= 41000об\мин - 683.3 об\с
с=344м\с , t=20 С .диам. 148мм

Определим относительную поступь винта-L

L= 84.11 \ 683.3 х 0.148 =0.83

Определим окружную скорость конца лопасти винта

W = 84.11 x [ 1 + (3.14\ 0.83)^2 ] ^ 0.5 = 329.11м\с

Определим наше Ва = 329.11 \ 344 = 0.956

Определим для разных относительных толщин конца лопасти винта
с = d\b \профиль Кларк-y, ВС-2\ отношение нашего Ва к Ва крит.

1. с= 0.08 Ва \ Ва крит. = 1.06

2.с=0.1 - = 1.12

3. с=0.125 - = 1.27

Определим поправочный коэффициент К для КПД винта:

1.с=0.08 К = 0.983

2. с=0.1 К= 0.945

3.с=0.0125 К= 0.84


Если КПД мах = 0.75 то с поправкой К будет :

КПД

1.с=0.08 0.75 х 0.983 = 0.737 - 98.3%

2. c=0.1 0.75 х 0.945 = 0.708 - 94.5%

3. с=0.125 0.75 х 0.84 = 0.63 - 84%



СРАВНЕНИЕ КПД ВИНТА.
для профиля Кларк-у или ВС-2

39000об\мин | 41000об\мин

КПД % от мах.

1. при с=0.08 | 100% | 98.3%

2. при с=0.1 | 98% | 94.5%

3.при с=0.125 | 88% | 84%
-----------------------------------------------------------------------------------------
Данных по сверхкритическим профилям нет.
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Re: МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБОРОТОВ ПО ЗВУКУ.

Сообщение moira » Вс ноя 06, 2016 8:24 am

Зависимость КПД винта от Wt = W\a, где W- окружная скорость конца винта, а – скорость звука.
n- КПД винта при разных Wt. При диам.148мм и 39000-41000 Wt ~ 1




Изображение

Проект про-пена NASA и ориентировочно КПД про-пена при Wt ~ 1

Изображение
Аватара пользователя
moira
Активный
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 1:51 pm
Откуда: Украина

Пред.

Вернуться в F-2

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1