на что влияет длина закрылков на модели?

Делимся опытом по созданию и эксплуатации моделей

на что влияет длина закрылков на модели?

Сообщение ZigZag » Ср мар 31, 2010 11:37 pm

подскажите пожалуйста, если кто знает, почему у некоторых моделей закрылки длиною в полный размах, а у других нет?
ZigZag
Зритель
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 10:17 pm
Откуда: Казахстан, г. Павлодар

Сообщение VitalikVV » Чт апр 01, 2010 1:56 pm

Ну из уроков аэродинамики, могу сказать что закрылок во все крыло не эффективен, вернее не целесообразен, правильнее их делать в корне крыла.
Применительно к моделям не задумывался.
Более правильно элероны сместить на концы крыла, но это для радио моделей.
VitalikVV
Опытный
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 3:48 pm
Откуда: Москва

Сообщение andryuhin » Чт апр 01, 2010 6:40 pm

Высоких авиационных институтов не кончал, но внесу свои пять копеек. Порассуждаю, так сказать, авось попаду в точку. А нет, так умные дядьки поставять меня на место.


Сначала порассуждаю для обычных самолетов или радио самолетов. На них элероны работают в разные стороны. При работе элеронов самолет крутится вдоль своей оси.
При отклонении элерона сопротивление воздуха оказывает на крыло определенное усилие. Чем длиннее элерон, тем получается длиннее плечо, тем проще вращать самолет. Таким образом длинный элерон (или же элерон на конце крыла) целесообразен для ситуации, когда вращать самолет нужно быстро. Например на пилотажках. Элерон в корне крыла соответственно нужен на пассажирских самолетах. Здесь такое вращение не требуется.

Теперь кордовые. Элероны отклоняются в одну сторону друг с другом, но в разную с рулями высоты.
Тут ситуация несколько другая, хотя возможно все то же самое.
Вы никогда не делали на кордовом самолете с крылом без элеронов квадратную петлю? Она очень напоминает круглую. На самолете с элеронами квадрат делать намного приятнее. Элерон в данном случае играет роль как бы дополнительной площади крыла, когда самолет уходит на фигуру. Тут самолет не просто улетает вверх/вниз, а еще и успевает несколько затормозиться по горизонту и развернуться.
Соответственно чем больше площадь элерона, тем больше сопротивление, тем быстрее будет гаситься скорость самолета при уходе на фигуру. Таким образом длина элерона здесь будет эквивалентна его площади. Так что абсолютно не принципиально: то ли у вас будут длинные элероны, то ли короткие, но по площади те же. Эффект будет одинаковым. Кстати элероны большой площади могут вообще гасить работу рулей высоты. Тут, так сказать подбирать нужно.
Еще по опыту добавлю, длинные элероны сделать проще, чем заморачиваться с законцовками крыла. Но это очень субъективно.


Вот. Теперь можете швырять помидорами и фразами "сам то понял, чего сказал". :)
andryuhin
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 3:09 pm
Откуда: Беларусь, Гродно

Сообщение VitalikVV » Чт апр 01, 2010 8:15 pm

Вы почти правильно описали, только дело не в тормажении , а в силах действующих на модель в полете. Поместите модель в оси коррдинат и там будет все понятно. Только правильно расставьте силы.
На кордовых пилотажках , как таковых в понимании авиации элеронов нет, там больше закрылки чем элероны, но на эту тему можно спорить отдельно.
А делать закрылки по всей длине крыла не целесообразно, так как исходя из теории длинный закрылок искривляется в полете и его концы почти не работают. Так что тут больше играет роль правильно подобранная площадь закрылка и углы его отклонения.(Во внимание не беру радио пилотаги, где элероны могут работать как и закрылки.)
VitalikVV
Опытный
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 3:48 pm
Откуда: Москва

Re: на что влияет длина закрылков на модели?

Сообщение Валентин » Пт апр 02, 2010 12:41 am

ZigZag писал(а):подскажите пожалуйста, если кто знает, почему у некоторых моделей закрылки длиною в полный размах, а у других нет?


Это скорее всего из области предпочтений, хотя если посмотреть придирчевее, то можно сделать некоторые выводы.
Момент порвый:
Для чего нужен закрылок? -
Создать дополнительную подьёмную силу за сщёт искривления профиля.
Будет логично предположить что эффект от закрылка на весь размах выше чем от закрылка только в центральной части крыла.
Момент второй:
При отклонении закрылка меняется не только кривизна профиля, но и установочный угол крыла. Как следствие на концевой части крыла увеличивается перетекание воздуха с нижней части крыла на верхнюю (интерферентное сопротивление), возникает вихревой поток тормозящий движение самолёта. Уменьшить вихревой поток можно укороченым по размаху закрылком, тогда эта часть крыла будет лететь с меньшим углом атаки, или поставить на законцовку шайбу ввиде небольшого киля, что применяют на настоящих самолётах для улучшения управляемости по крену и снижению интерферентного сопротивления.

Это так - коротко о главном, для представления того что там происходит.
На эту тему можно реферат на пару страниц написать...
Wiessen ist schlaf - realisieren ist macht.
Аватара пользователя
Валентин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 9:17 pm
Откуда: Германия

Re: на что влияет длина закрылков на модели?

Сообщение ZigZag » Пт апр 02, 2010 8:57 pm

Валентин писал(а):Как следствие на концевой части крыла увеличивается перетекание воздуха с нижней части крыла на верхнюю (интерферентное сопротивление), возникает вихревой поток тормозящий движение самолёта. Уменьшить вихревой поток можно укороченым по размаху закрылком, ...

да, похоже именно из-за этого

интересно было бы услышать мнение В. Ф. по этому вопросу

всем написавшим - большое спасибо!
ZigZag
Зритель
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 10:17 pm
Откуда: Казахстан, г. Павлодар

Re: на что влияет длина закрылков на модели?

Сообщение Sava » Сб апр 03, 2010 11:50 pm

ZigZag писал(а):
Валентин писал(а):Как следствие на концевой части крыла увеличивается перетекание воздуха с нижней части крыла на верхнюю (интерферентное сопротивление), возникает вихревой поток тормозящий движение самолёта. Уменьшить вихревой поток можно укороченым по размаху закрылком, ...

да, похоже именно из-за этого

интересно было бы услышать мнение В. Ф. по этому вопросу

всем написавшим - большое спасибо!

Уважаемый ZigZag! Что , конкретно Вы хотели бы услышать? Если Вы хотите иметь знания, то обратитесь ко мне по мылу! Это к Вам.
А в данной теме, могу сказать одно-"болтать не мешки ворочать"-даже расшифрую.
Вы попробуйте создать несколько самолетов с разными закрылками,чтобы доказать, то что было озвучено.У Вас хватит жизни? И кто это оценит?
Я много пытался донести до людей свои мысли,пусть даже , иногда и оскорбляя их(тех, которые не работали, а хотели , что то получить) Но тупость людская-достала. Пишите сами себе и тащитесь от самих себя и своих решений! И пусть Ваши решения будут самыми правильными в мире.Кому надо-моё мыло для заинтересованных людей всегда свободно!

С уважением!
В.Ф.
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
Sava
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 5:00 am
Откуда: Москва


Вернуться в Модели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1