Модель F-2-D 2010

[Trifonov Igor]

Здравствуйте
Центр тяжести готовой модели, без двигателя - 105 мм. от передней кромки.
В поперечном направлении 17 мм. от оси модели (середина центральной нервюры) на внешнем крыле.
Центр тяжести модели, полностью готовой к взлету - 57 мм. от передней кромки.
Внешнее крыло я не загружаю в привычном понимании этого слова, я вкладываю необходимый вес в прочность.
Например:
1. Сборочная единица лонжероны (склеенные с бальзой) на внешнем крыле на расстоянии 110 мм от конца оклеены стеклотекстолитом 0.2 с двух сторон.
2. Пенопласт лобика на конце внешнего крыла имеет вертикальный паз шириной 3 мм. и длинной 60 мм. в него вклеена бальзовая вставка.
3. Передняя кромка внешнего крыла имеет большую толщину.
4. Крайняя нервюра и законцовка внешнего крыла из бальзы плотностью 0.25
5. Нервюры по весу отселектированы, наиболее тяжелые используются на внешнем крыле.
По винтам у меня ни каких предпочтений нет, как я описывал в статье по тренировочному процессу я использую различные винты в зависимости от необходимости. Признаюсь, что я не самый большой специалист в этой области, подбор необходимых винтов прерогатива механика нашего экипажа Дмитрия Батракова.
С уважением Трифонов Игорь

[Сергей Булат]

Игорь, расскажите, какие виды клеев вы используете для сборки F-2D моделей (имеются в виду сочетания материалов: стеклопластик-стеклопластик, стеклопластик-бальза, пенопласт, древесина в различных сочетаниях и т.д....).
Спасибо.

[Trifonov Igor]

Здравствуй Сергей и все интересующиеся нашим спортом
Для различных соединений я использую различные клеи.
Начну по порядку
1. Для переклейки бальзы и стеклотекстолита, я использую эпоксидную смолу ВК-9, это смесь смолы ЭД-20 и отвердителя ПО-300 в пропорции 3:2. Она густая, не впитывается глубоко в бальзу, у нее большое время "жизни" до 1 часа, не хрупкая и с хорошей адгезией.
2.Для сборки "лобика", склеивания пенопласта с стеклопластиковой передней кромкой и сборочной единицей "лонжерон", я использую влагоотверждаемый 1-компонентный клей на основе полиуретана ПУР Клей 501 фирмы Kleiberit.
3. Для приклейки углепластиковой задней кромки к нервюрам, лобику, законцовкам использую густой циакриновый клей.
4. Для склейки бальзы с бальзой где есть такие сочетания использую ПВА.
5. Самый узкий момент- приклейка лавсана- я до сих пор не нашел хорошего клея.
С уважением Трифонов Игорь

[Константин Вакула]

Здравствуйте, уважаемые!
А попробуйте такой клей для лавсана:
- производитель Done Deal adhesives lab, Inc(сша),
- индекс производителя DD 6770
- описание Stretchable adhesive-sealant - (клей-герметик эластичный)
Пробовали, держит хорошо, после утюжка бывает снять проблематично, рвётся плёнка.
Минус - цена, в позапрошлом году тюбик 82г. стоил 30-40 гривен.
Ещё - требуется разбавлять, немного густоват. Для приклейки металла (руль высоты) годится базовая консистенция, а для плёнки просится пожиже.
После утюжка не боится топлива, не отслаивается под действием температуры (оклеивали фольгой лобик под глушаком), не отслаивается при уларе от деревянных поверхностей. При ремонте помыл бензином, нанёс след слой и всё в порядке, сотрудничает с предыдущим.
Пока свежий хорошо смывается бензином -растворителем.
Продаётся в автомагазине, в совковой интерпретации назван "Клей-герметик "Очумелые ручки" Дон Дил.
С уважением, К.Вакула.

[Сергей Булат]

Доброго всем времени суток. Игорь, еще раз большое спасибо за подробные и обстоятельные ответы. Подскажите, в моделке осталось несколько литров К-153 с отвердителем ПЭПА, уступает ли она ВК-9? А то в у нас в этом году занимается 18 пацанов, материала и клеев уходит уйма

[Vardanyan-A]

Привет Игорь , давно использую клей Bostik PA5050T Adhesive производство Великобритания.
Клей на подобии Десмаколь а для обуви, держит очень сильно, намазал , после того как сохнет , лавсан приклеиваешь утюгом.

...www.bostik.com.uk...

[Trifonov Igor]

Здравствуйте все
Спасибо за рекомендации, обязательно попробую эти клеи для лавсана, что касается вопроса Сергея о смоле К-153, по сравнению с той, что рекомендовал я у нее меньшая вязкость и время "жизни" и большая хрупкость, насколько это хуже оценить трудно, но для молодых спортсменов на стадии накопления полетного опыта, я думаю это совсем не важно.
С уважением
Трифонов Игорь

[хомяк]

Игорь привет.При создании самолета,как распределяешь приоритеты?
Прочность, полет,ремонтно пригодность, эстетика ну и т.д.

[Trifonov Igor]

Привет Сергей
Самое важное конечно же качество полета, все изменения в конструкцию вносились только для улучшения этого критерия.
На втором месте прочность модели, причем особо обращал внимание на равно прочность конструкции (если в первых моделях этой конструкции центральная нервюра весила 33 грамма и ломалась только от прямого попадания двигателем, то я убрал вес, соответственно и прочность). По той же причине задняя кромка диаметром 2.5 а не 3 мм.
Остальные критерии для меня значения не имели.
Модель оказалась сама на удивление очень ремонтопригодна (я не ремонтирую не более 10 процентов разбитых моделей).
С уважением
Трифонов Игорь

[валера]

Игорь с наступающим Рождеством !
Укажи размеры и вес контейнера

[Trifonov Igor]

Здравствуй Валера
Весит контейнер 6 гр. габаритными размерами он плотно помещается между центральной и первой нервюрой. На лонжероны ложится с "нахлестом" по 7 мм. К лонжеронам приклеивается на контактный клей, по торцам на прозрачный силиконовый герметик. для выхода "соски" к нему приклеивается стеклотекстолитовое кольцо, толщиной 0.5. Глубина контейнера 42 мм, со стороны центральной нервюры скос под 30 градусов, для беспрепятственного движения качалки.
С уважением
Трифонов Игорь

[MF2D]

Здравствуй Игорь.
Не мог бы ты прокоментировать чертёж... Правильно ли я понял твоё описание конструкции передней кромки.
И второй вопрос: как ты делаешь паз для врезки передней кромки в пенопласт (радиусная часть кромки просто накладывается на пенопласт и приклеивается?)
Кстати радиуса шаблонов и размеры кромок (радиуса) как бы не совпадают - при приклейке насильно разжимаются?
Заранее спасибо!
Марат Букин (Германия)

[RUSLAN.KIEV]

Здравствуйте Игорь!......скажите пожалуйста,если бы вам не мешал контейнер под соску,передвинули бы вы вперёд к центру тяжести ось вращения качалки,как можно ближе к лонжерону с целью улучшения полётных качеств модели!...или я заблуждаюсь насчёт улучшения?...также этот вопрос касается всех в этом разбирающихся!....с уважением Руслан!

[Дум100]

В статическом полете где находится ось качалки не важно, важна точка вывода кордов, думаю что и в динамике не влияет.

[RUSLAN.KIEV]

В статическом полете где находится ось качалки не важно, важна точка вывода кордов, думаю что и в динамике не влияет.

Всем привет!....спасибо за ответ!....я думаю в современном F2D на эволюциях(в динамике) при скоростях 160 км/ч и более, важно абсолютно всё, и расположение оси качалки относительно ЦТ и точка вывода корд!...что касается вывода корд то это значение фактически устоявшееся(50-70мм от передней кромки),а вот с осью качалки все играют!...ведь не зря(не от нечего делать) у Трифонова И. на контейнере под соску возле центральной нервюры сделан скос под 30градусов-"для беспрепятсвенного движения качалки",и у Беляева В(1990г-Франция). на его модели,когда качалки были с наружи-она(качалка) расположена в упор к кембрику выходящему из контейнера!(см.фото)!....и Вы(дум 100) когда в далёкие 80-е занимались боем мне кажется думали в первую очередь о динамике а не о статике когда задвигали свои не совсем лёгкие двигатели к ЦТ аж за переднюю кромку!(см.фото)....с уважением ко всем кем движет конструкторская мысль!