Сплав для поршней

Делимся опытом по созданию и эксплуатации моторов
Владимир Кривошеин
Ответов>1000
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 5:21 pm
Фамилия: Кривошеин
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Россия г. Псков
Дата рождения: 14.10.1946
Дата начала занятий спортом: 01.11.1956
Класс моделей: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: Всероссийская Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Россия г.Псков

Re: Сплав для поршней

Сообщение Владимир Кривошеин »

Root писал(а):Такое количество кремния должно раствориться.Существуют литейные сплавы с содержанием кремния до 26 процентов.
Почему вы так уверены: что должно раствориться ?
Опыт не пропить и не продать, можно только передать.
Root
Ответов>10
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 6:13 pm
Фамилия: Моренок
Имя: Артур
Отчество: Низамиевич
Страна, город: Сумы
Дата рождения: 12.09.1992
Дата начала занятий спортом: 10.06.2002
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской

Re: Сплав для поршней

Сообщение Root »

Сплавы мале м244,нюраль 2361,кс 282 являются яркими примерами.
Аватара пользователя
Яшин Н.М.
Ответов>500
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 6:23 pm
Фамилия: Яшин
Имя: Николай
Отчество: Михайлович
Страна, город: Россия, г. Орск
Дата рождения: 13.03.1960
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Ваш пол: Мужской
Откуда: г. Орск

Re: Сплав для поршней

Сообщение Яшин Н.М. »

720-750 град и все раствориться. Это будет лигатура. А уж потом, думайте, как и чем зерно измельчить.
Я.Н.М.
zipa
Ответов>3000
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
Фамилия: цыганов
Имя: александр
Отчество: николаевич
Дата рождения: 03.01.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Номер лицензии FAI: не помню
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Нижний Новгород

Re: Сплав для поршней

Сообщение zipa »

отпишу как делали мы - с медью нихрена не получилось - поэтому по совету бывалых взяли нафталин -
за основу брали поршня мале 124 - пересчитывали на реальный кремний - брали его в порошке хим реактивы - сколько чего не помню - нафталина где то 2 столовых ложки + кремний - все перемешиваем и в расплав алюминия в мешочке из ал. фольги под колокол из графита и конечно графитовый тигель - после интенсивного перемешивания разлив через фильтр в кокиль из меди - диаметр кокиля 120 мм высота 100 мм - диаметр отливки делали 18 мм длина 70 мм -
затем все чисто протачивали смотрели структуру и в лабораторию на анализ - после чего уже мудрили -
тигель обьема не помню -где то 100м диаметр и глубина 120 мм
только в медный кокиль или латунный получалось мелкое зерно и то не факт в одной отливке и все по разному
потом делали ультразвуковой вибратор - эффект не значителен был получен - на уровне погрешности , потом совсем отказались от этой затеи - стали обменивать ,потом покупать у более удачливых литейщиков
однажды чуть не отравили одного чудака , сами в противогазах - нафталин не ландыши - а он без разрешения заперся в литейку - результат - глубокий обморок - еле откачали
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Root
Ответов>10
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 6:13 pm
Фамилия: Моренок
Имя: Артур
Отчество: Низамиевич
Страна, город: Сумы
Дата рождения: 12.09.1992
Дата начала занятий спортом: 10.06.2002
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской

Re: Сплав для поршней

Сообщение Root »

Благодарю всех за ответы.За время поисков информации собрал немалую подборочку информации по этому вопросу.Буду возле рабочего компа выложу всё что нашёл.В принципе я понял в чём моя проблема:я не заворачивал кремний в фольгу.Из-за этого он покрывался окислом и нормально не растворялся.Ещё раз всем большое спасибо.А с зерном планирую бороться подбором наилучшего модификатора.
Аватара пользователя
хомяк
Ответов>250
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 11:19 pm
Фамилия: Узких
Имя: Сергей
Отчество: Викторович
Страна, город: Украина
Дата рождения: 19.08.1968
Дата начала занятий спортом: 01.01.1980
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: ukr382
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской
Откуда: Украина

Re: Сплав для поршней

Сообщение хомяк »

Чтобы растворить больше 30 проц кремния-необходимо не меньше 920 градусов.
Со временем пришел к выводу что больше 26 проц. и не обязательно.
Root
Ответов>10
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 6:13 pm
Фамилия: Моренок
Имя: Артур
Отчество: Низамиевич
Страна, город: Сумы
Дата рождения: 12.09.1992
Дата начала занятий спортом: 10.06.2002
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской

Re: Сплав для поршней

Сообщение Root »

В своё время точил поршня картингистам.Прибыли от отливок использовал для поршней на цсткамы,старые циклопы.Получались не плохо.Выведать технологию у картингистов(вернее у человека который лил сплав) не получилось.Химсостав был следующим:ИзображениеИзображение
/img] #4
zipa
Ответов>3000
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
Фамилия: цыганов
Имя: александр
Отчество: николаевич
Дата рождения: 03.01.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Номер лицензии FAI: не помню
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Нижний Новгород

Re: Сплав для поршней

Сообщение zipa »

заготовки для картинга были из Уфы ?если да то материал очень хороший
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Root
Ответов>10
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 6:13 pm
Фамилия: Моренок
Имя: Артур
Отчество: Низамиевич
Страна, город: Сумы
Дата рождения: 12.09.1992
Дата начала занятий спортом: 10.06.2002
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской

Re: Сплав для поршней

Сообщение Root »

Нет.Заготовки были из разных углов Украины(Киев,Чернигов,Дружковка.)Было несколько из старых запасов(внии мотопром).Кремния процент колебался от 18 до 26.По остальным элементам практически все идентичны.Где-то валяется куча результатов химанализов разных поршней.Найду-выложу.
Аватара пользователя
Яшин Н.М.
Ответов>500
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 6:23 pm
Фамилия: Яшин
Имя: Николай
Отчество: Михайлович
Страна, город: Россия, г. Орск
Дата рождения: 13.03.1960
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Ваш пол: Мужской
Откуда: г. Орск

Re: Сплав для поршней

Сообщение Яшин Н.М. »

хомяк писал(а):Чтобы растворить больше 30 проц кремния-необходимо не меньше 920 градусов.
Со временем пришел к выводу что больше 26 проц. и не обязательно.
А у меня при 720-750, как сахар. Но загружать на 15% кремния больше надо. Технология укаинская, луганская.
У нас в Гае заводик по производству АЛ сплавов, в частности АК-12. А директор, мой хороший друг, Вот там тех процесс, налаживал пофессор из Украины (жаль фомилию не помню) он и научил, решать проблемы с лигатурой, после того как закрылся канал на "Стреле".
Вообще кремний, начинает втворятся аж при 650, но этот процесс, длинный и печальный.
Я.Н.М.
Аватара пользователя
Яшин Н.М.
Ответов>500
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 6:23 pm
Фамилия: Яшин
Имя: Николай
Отчество: Михайлович
Страна, город: Россия, г. Орск
Дата рождения: 13.03.1960
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Ваш пол: Мужской
Откуда: г. Орск

Re: Сплав для поршней

Сообщение Яшин Н.М. »

Вообще, если рекордов не ставить, то этот геморой с литьем, нафиг не нужен. Дело это очень не стабильное. Другое дело самоутвердиться, себе доказать, что не хуже других.
Я.Н.М.
Root
Ответов>10
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 6:13 pm
Фамилия: Моренок
Имя: Артур
Отчество: Низамиевич
Страна, город: Сумы
Дата рождения: 12.09.1992
Дата начала занятий спортом: 10.06.2002
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской

Re: Сплав для поршней

Сообщение Root »

Ну тут дело не в самоутверждении)))Хочешь что-то сделать хорошо - сделай сам!Особенно это касается детей!))Просто я думаю многие сталкивались с ситуаций когда окупаешь один сплав,а в итоге получаешь переплавленные ложки.Это ни в коей мере не касается наших лидеров и гуру двигателестроения.Ну это так...Лирическое отступление.По поводу информации:очень познавательная и интересная книжица.Кто там интересовался ковкой поршней?Есть практически вся технология.На сайте нужно региться.http://www.twirpx.com/file/1329129/
Аватара пользователя
Яшин Н.М.
Ответов>500
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 6:23 pm
Фамилия: Яшин
Имя: Николай
Отчество: Михайлович
Страна, город: Россия, г. Орск
Дата рождения: 13.03.1960
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Ваш пол: Мужской
Откуда: г. Орск

Re: Сплав для поршней

Сообщение Яшин Н.М. »

Root писал(а):.Кто там интересовался ковкой поршней?.http://www.twirpx.com/file/1329129/
Так вот, делать как раз и некогда.


А если для детей, тогда зачем все это?
Берете соответствующий промышленный сплав и переливаете.( это если САСа и т.п. нет)
Я.Н.М.
zipa
Ответов>3000
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
Фамилия: цыганов
Имя: александр
Отчество: николаевич
Дата рождения: 03.01.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Номер лицензии FAI: не помню
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Нижний Новгород

Re: Сплав для поршней

Сообщение zipa »

если то время ,что потрачено на это литье ,перевести хотя бы в труд дворника в провинции , да по спекулятивной цене за месяц можно купить проверенный супер материал на 30 поршней .если конечно сможешь изготовить или перевезти его в стружку - это уж как получиться -
есть у меня кой какое оборудование - делал свои поршня на гончие моторы - на поршень уходит порядка 7-8 часов - если попадешь
- за это время можно заработать деньги и заказать у специалистов ГАРАНТИРОВАННО ! работающий поршень -один проблем - когда надо срочно встаешь к станку и крутишь ручки - выхода нет
а про слова - хочешь сделать хорошо - сделай сам - отчасти согласен - ну сядь к роялю и сыграй как
Рихтер Святослав Теофилович - не получиться сколько не стучи по клавишам и сколько самоучителей не прочитай-
это мое мнение - может я и не прав - бывает
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Ответить

Вернуться в «Моторы»