Страница 1 из 2

судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Пн янв 13, 2014 2:59 pm
evgen151
...сегодня неоднократно пытался оставить на профильном форуме где модератор Яковлев Е.М. свои соображения по поводу судейства и жюри , но доблестный комитет в лице модератора стёр всё сославшись на оскорбительность сообщений.
Поэтому придется про дублироваться :

- предлагаю вернуть в систему подсчета согласно международных правил 0.1 единицу
- в силу Российской особенности, при работе 5 судей-оценщиков отбрасывать по два результата нижних и верхних
- г-ну Урланову не давлеть своими погонами на судейскую бригаду входя в её состав ( уровень другой , надо общим руководством заниматься в том числе вопросами обучения новых судей )
- прекратить Яковлеву и Урланову сводить свои личные счеты с судьёй 1 категории Галиуллиным Е.Р. и привлекать его для работы на стартах F2B ( только не как предложил Урланов в Магнитогорске на ЭКМ в качестве судьи на промере)

и ещё вопрос, а корректно ли спортсмену пилотажнику пусть даже самому маститому и амбициозному выбирать под себя судейскую бригаду?

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Пн янв 13, 2014 4:04 pm
Александр Карасев
Своя рука владыка.Месяц как проработал комитет,а уже назревает новый скандал,запоролили подкомитет,боятся наверное кого-то,наоборот нужно,что-бы все читали зарегисстрированые и не зарегисстрированые и где же тут развитие класса?

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Пн янв 13, 2014 5:58 pm
ene
evgen151 писал(а):...сегодня неоднократно пытался оставить на профильном форуме где модератор Яковлев Е.М. свои соображения по поводу судейства и жюри , но доблестный комитет в лице модератора стёр всё сославшись на оскорбительность сообщений.
Поэтому придется про дублироваться :

- предлагаю вернуть в систему подсчета согласно международных правил 0.1 единицу
- в силу Российской особенности, при работе 5 судей-оценщиков отбрасывать по два результата нижних и верхних
- г-ну Урланову не давлеть своими погонами на судейскую бригаду входя в её состав ( уровень другой , надо общим руководством заниматься в том числе вопросами обучения новых судей )
- прекратить Яковлеву и Урланову сводить свои личные счеты с судьёй 1 категории Галиуллиным Е.Р. и привлекать его для работы на стартах F2B ( только не как предложил Урланов в Магнитогорске на ЭКМ в качестве судьи на промере)

и ещё вопрос, а корректно ли спортсмену пилотажнику пусть даже самому маститому и амбициозному выбирать под себя судейскую бригаду?
Либо Вы упорно не хотите читать и понимать предложение Комитета, либо просто сильно Вам хочется не признавать избранный Комитет. Подайте заявку в предложенной форме и спокойно судите себе (но не подсуживайте) на стартах F2B. На всех российских стартах сезона 2013 года при 5-ти судьях оценщиках отбрасывались два результата максимальный и минимальный. Градация 0,5 противозаконна и противоречит Правилам (которые размещены Комитетом F2B на сайте ФАСР), а Вам напомню, что за градацию 0,5 (предложенную Валентином Саленеком) проголосовали на собрании бывшего Комитета Галиуллин Антон, Гарфутдинов Альберт, Виктор Саленек и воспользовавшись правом голоса в спорной ситуации Валентин Саленек. За градацию 0,1 голосовали Евгений Яковлев, Дмитрий Ванягин и Владимир Саломатин, итог 4 против 3. Жюри пилотажного старта на 2014 год образовано из рейтинга за последние 2 года, считаю это правильным решением, доказывайте свое не предвзятое судейство и через 2 года может войдете в Жюри. А вот если Вам чем-то не нравятся некоторые люди об этом кричать во всеуслышанье просто не прилично.

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Пн янв 13, 2014 6:07 pm
ene
Александр Карасев писал(а):Своя рука владыка.Месяц как проработал комитет,а уже назревает новый скандал,запоролили подкомитет,боятся наверное кого-то,наоборот нужно,что-бы все читали зарегисстрированые и не зарегисстрированые и где же тут развитие класса?
Какой скандал, Александр? Или не терпится и сильно хочется?

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Пн янв 13, 2014 6:13 pm
evgen151
ene писал(а):
evgen151 писал(а):...сегодня неоднократно пытался оставить на профильном форуме где модератор Яковлев Е.М. свои соображения по поводу судейства и жюри , но доблестный комитет в лице модератора стёр всё сославшись на оскорбительность сообщений.
Поэтому придется про дублироваться :

- предлагаю вернуть в систему подсчета согласно международных правил 0.1 единицу
- в силу Российской особенности, при работе 5 судей-оценщиков отбрасывать по два результата нижних и верхних
- г-ну Урланову не давлеть своими погонами на судейскую бригаду входя в её состав ( уровень другой , надо общим руководством заниматься в том числе вопросами обучения новых судей )
- прекратить Яковлеву и Урланову сводить свои личные счеты с судьёй 1 категории Галиуллиным Е.Р. и привлекать его для работы на стартах F2B ( только не как предложил Урланов в Магнитогорске на ЭКМ в качестве судьи на промере)

и ещё вопрос, а корректно ли спортсмену пилотажнику пусть даже самому маститому и амбициозному выбирать под себя судейскую бригаду?
Либо Вы упорно не хотите читать и понимать предложение Комитета, либо просто сильно Вам хочется не признавать избранный Комитет. Подайте заявку в предложенной форме и спокойно судите себе (но не подсуживайте) на стартах F2B. На всех российских стартах сезона 2013 года при 5-ти судьях оценщиках отбрасывались два результата максимальный и минимальный. Градация 0,5 противозаконна и противоречит Правилам (которые размещены Комитетом F2B на сайте ФАСР), а Вам напомню, что за градацию 0,5 (предложенную Валентином Саленеком) проголосовали на собрании бывшего Комитета Галиуллин Антон, Гарфутдинов Альберт, Виктор Саленек и воспользовавшись правом голоса в спорной ситуации Валентин Саленек. За градацию 0,1 голосовали Евгений Яковлев, Дмитрий Ванягин и Владимир Саломатин, итог 4 против 3. Жюри пилотажного старта на 2014 год образовано из рейтинга за последние 2 года, считаю это правильным решением, доказывайте свое не предвзятое судейство и через 2 года может войдете в Жюри. А вот если Вам чем-то не нравятся некоторые люди об этом кричать во всеуслышанье просто не прилично.

...Елена Николаевна ?
Прошу прощения, а что-то мы с Вами не встречались на пилотажных стартах с 2006 года по 2012 ?
Ни в каком судейском статусе?
Или может Вы на Школьную Россию в Новосибирск 2007-2009 приезжали?
Или ещё куда , где из пионеров воспитывают будущих спортсменов?
Или Вы просто так во всем разбираетесь ?!!!


А по поводу предвзятого судейства - а был ли мальчик?
Откуда ноги растут?
Может расскажите что мне не известно было ?

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Пн янв 13, 2014 6:37 pm
SalenekVictor
evgen151 писал(а):...сегодня неоднократно пытался оставить на профильном форуме где модератор Яковлев Е.М. свои соображения по поводу судейства и жюри , но доблестный комитет в лице модератора стёр всё сославшись на оскорбительность сообщений.
Поэтому придется про дублироваться :

- предлагаю вернуть в систему подсчета согласно международных правил 0.1 единицу
- в силу Российской особенности, при работе 5 судей-оценщиков отбрасывать по два результата нижних и верхних
- г-ну Урланову не давлеть своими погонами на судейскую бригаду входя в её состав ( уровень другой , надо общим руководством заниматься в том числе вопросами обучения новых судей )
- прекратить Яковлеву и Урланову сводить свои личные счеты с судьёй 1 категории Галиуллиным Е.Р. и привлекать его для работы на стартах F2B ( только не как предложил Урланов в Магнитогорске на ЭКМ в качестве судьи на промере)

и ещё вопрос, а корректно ли спортсмену пилотажнику пусть даже самому маститому и амбициозному выбирать под себя судейскую бригаду?
Жень, бригада выбирается не под даже самого амбициозного и маститого спортсмена, ему, лично этого не надо, а именно под тех, кто под ним. Я вижу это так: Яковлев, далее дядьки с мошной, и поросль, смотрящая ему в рот.

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Пн янв 13, 2014 8:07 pm
evgen151
доказывайте свое не предвзятое судейство и через 2 года может войдете в Жюри. А вот если Вам чем-то не нравятся некоторые люди об этом кричать во всеуслышанье просто не прилично.[/quote]


...история знает достаточно примеров когда новый тиран после переворота достаточно круто обходиться со своими помощниками.

Краткий экскурс в историю.
2008 год на этапе КМ в Киеве Гарфутдинов А.У. совместно с Галиуллиным Е.Р и Яковлевым Е.М попросил украинскую сторону о паритете и введении в судейство 2-го Российского судьи Урланова (в результате спортсмен Яковлев успешно попал в призеры)
2009 год ЭКМ Гарфутдинов приболел и попросил Украинцев вместе с Урлановым посудить старты Галиуллину Е.Р. ( в результате Яковлев стал чемпионом, причем Урланов лично приходил ко мне в номер и объяснял как сделать в финале , чтобы все было правильно)
2010 год пропустил Киев
2011 год в Киеве два кубка одновременно . Галиуллин - единственный судья с Российской стороны ( одобрение со стороны Урланова получено лично)
Латвийский этап Яковлев летает не важно по сравнению с братьями Яценко и Сергеем Белко ( в результате вместо чемпионства - призер )
На кануне Киевского этапа у Яковлева на подлетах разваливается самолет и от участия в соревнованиях он отказывается.
...причина плохова выступления Е.М. - неверное судейство Галиуллина (он один против 4-х судей смог подтянуть своих Самарцев и недостаточно много ставил кому надо - таково мнение Урланова)

Расправа была быстра и жестока.
В том же 2011 году в Магнитогорске на ЭКМ судья Галиуллин к участию на соревнованиях допущен не был. Урланов предложил возглавить промер перед выходом на старт.
За меня заступался председатель комитета Саленек В.Ф. , но Урланов и Яковлев все решили самостоятельно.

Начиная с 2012 года на все старты КР и ЧР судья Галиуллин допущен не был. А в киев с Урлановым приехал новый помощник Григорьев С.Е

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Пн янв 13, 2014 8:48 pm
ene
2008 год на этапе КМ в Киеве Гарфутдинов А.У. совместно с Галиуллиным Е.Р и Яковлевым Е.М попросил украинскую сторону о паритете и введении в судейство 2-го Российского судьи Урланова (в результате спортсмен Яковлев успешно попал в призеры)
2009 год ЭКМ Гарфутдинов приболел и попросил Украинцев вместе с Урлановым посудить старты Галиуллину Е.Р. ( в результате Яковлев стал чемпионом, причем Урланов лично приходил ко мне в номер и объяснял как сделать в финале , чтобы все было правильно)
И после такого "признания" Вы хотите и далее участвовать в соревнованиях в качестве судьи-оценщика? Сомнительная репутация.

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Пн янв 13, 2014 9:22 pm
evgen151
ene писал(а):2008 год на этапе КМ в Киеве Гарфутдинов А.У. совместно с Галиуллиным Е.Р и Яковлевым Е.М попросил украинскую сторону о паритете и введении в судейство 2-го Российского судьи Урланова (в результате спортсмен Яковлев успешно попал в призеры)
2009 год ЭКМ Гарфутдинов приболел и попросил Украинцев вместе с Урлановым посудить старты Галиуллину Е.Р. ( в результате Яковлев стал чемпионом, причем Урланов лично приходил ко мне в номер и объяснял как сделать в финале , чтобы все было правильно)
И после такого "признания" Вы хотите и далее участвовать в соревнованиях в качестве судьи-оценщика? Сомнительная репутация.

...Елена Николаевна, еще раз спрашиваю - Вы кто ?
Может быть лучше Вы дома пирожки мужу будите печь, а не пытаться о чем то рассуждать?

Если я скажу, что любой Российский судья на любых международных соревнованиях решает задачу о поддержке своих спортсменов, а не представителей других стран , что это будет новостью?
Тогда пусть к примеру бойцы приедут на соревнования ЧЕ ЧМ без своего судьи центр маршала , что тогда будет? ( к примеру Вячеслав Беляев 2009 году в Сербии исполняя свои судейские обязанности не давал возможности французам и другим странам засудить наших бойцов )
В пилотаже тоже самое. С приходом Соломатина старшего в международное жюри сборная по пилотажу поднялась.

Или может что то не верно, Елена Николаевна?

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Вт янв 14, 2014 12:17 am
ene
Елена Николаевна, еще раз спрашиваю - Вы кто ?
Может быть лучше Вы дома пирожки мужу будите печь, а не пытаться о чем то рассуждать?

Если я скажу, что любой Российский судья на любых международных соревнованиях решает задачу о поддержке своих спортсменов, а не представителей других стран , что это будет новостью?
Слава Богу, что Вы не судья общепризнанный, тем более на международных стартах и не Вам судить о корректном судействе на международных соревнованиях.
Я-имею судейскую категорию СВК, являюсь тренером с 20-ти летнем стажем и поверьте разбираюсь в пилотаже гораздо больше, чем Вы в пирожках.

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Вт янв 14, 2014 8:44 am
zipa
Евгений ты успокойся и не надо этих разборок здесь - будь мудрее.
Да нужно двигаться в сторону объективности- и в этом сезоне через президиум вряд ли пройдет ангажированный ГСК на ЧР - есть для этого противовесы.
Тут как бы за судей разговор - а не кухонные разборки .Чего и как все знают, кто в этой кухне варится - а уж СВК тем более в курсе - если это действующий СВК по пилотажу .

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Вт янв 14, 2014 9:55 am
evgen151
zipa писал(а):Евгений ты успокойся и не надо этих разборок здесь - будь мудрее.
Да нужно двигаться в сторону объективности- и в этом сезоне через президиум вряд ли пройдет ангажированный ГСК на ЧР - есть для этого противовесы.
Тут как бы за судей разговор - а не кухонные разборки .Чего и как все знают, кто в этой кухне варится - а уж СВК тем более в курсе - если это действующий СВК по пилотажу .

Саша, дорогой, я абсолютно спокоен . Просто ситуация в стране развивается по двум взаимоисключающим сценариям. И за последние несколько лет сближения не произошло.

Есть школьная Россия и Взрослая Россия .

И люди которые заняты обслуживанием рейтинговых стартов ( ГСК и ее председатель , как пример) они верху высоко и уже под ноги не смотрят. Это касается в том числе помощи регионам в воспитании грамотного судейского корпуса с всевозможным обучением и информационной поддержкой.

А кто занимается школьной Россией и у кого голова болит за подрастающую молодежь, те просто не в состоянии пробиться на верх, да и некогда им, дети без догляда уйдут по подвалам водку курить.
...на школьной России, чтобы уравновесить всех в правах, на пилотажных стартах к примеру руководствуются принципом один судья оценщик от региона , а на взрослой немного по другому.

...сразу отвечу зачем пробиться на верх - чтобы "твоего пацана или девчонку" не засудили случайно или нет. Детская психика она чуть чуть отличается от взрослого спортсмена. Можете спросить об этом у Цыганова А., Соколова С., Григорьева С., Беднова Ю., Карасева А., Черясова А., Медведева Н., Иванова В., Гарфутдинова А., Страхова В. если моих слов не достаточно.

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Вт янв 14, 2014 10:13 am
Александр Карасев
Все верно сказал,воспитание пацанов первостепенная задача,и очень не хотелось бы что-бы какой нибудь судья с темными мыслями, огорчал ребятишек.

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Вт янв 14, 2014 10:58 am
zipa
Александр Карасев писал(а):Все верно сказал,воспитание пацанов первостепенная задача,и очень не хотелось бы что-бы какой нибудь судья с темными мыслями, огорчал ребятишек.
ОГОРЧИЛ ?
Эх сама наивность - а это им надо ? они просто их не видят за глобальными целями и задачами - сохранить сборную - а все остальное им не интересно -
- Цели и задачи у минпроса и ФАСР - не много разные - и сближения не предвидятся - вы вспомните Смоленск - Самару -Жуковский - Первенство России при КР - в довесок,как бы провести и свалить эту проблему ,
что юноши что школьники мало кому интересны из высших эшелонов страны и спорта - и это правда жизни , госполитика понимаешь ли
- и что и как изменить крепко надо думать

Re: судьи F2B 2014 года и работа нового комитета

Добавлено: Вт янв 14, 2014 11:14 am
Александр Карасев
Саша, зато судьи одни и те же,из школьников и юношей выходят спортсмены,а школьная Россия и все старты минобразования,это лишь ступень которую тоже нужно как то приодалеть.А теперь посмотри вперед,сколько ребятишек летает на пилотаже,да и не только на пилотаже,грустно становится,а ты про какие то космические корабли гутаришь.