Этапы Кубков России по "воздушному бою" 2011г.

[Дум]

Hvost Леха! черкни письмо на мыло. я в лондоне с буком. адрес твой дома остался.

[UGRASS]

И на пример указать в какой пункт , часть или статью правил, рекомендаций или положений необходимо внести изменение и или дополнение, ну или совсем что-либо убрать. При этом было бы очень полезным посмотреть некоторые ФЗ (федеральные законы), например этот http://minstm.gov.ru/documents/89.shtml ... em.11.html

В указанным ОБЩЕМ ПОЛОЖЕНИЕ ФЗ "О физической культуре и спорте в РФ" подписанным Президентом и состоящим из нескольких десятков страниц, подчеркнул карандашиком несколько пунктов статей которые в своей основе сути могут нас касаться и которые может и должны я так полагаю использовать наше руководство ФАС РФ. Свои личные предложения озвучил буквами выше и не нашёл в них каких либо противоречий ФЗ. Вот часть из них для тех кому будет не масть читать всё:
Статья 3. Основные принципы законодательства.
1) обеспечение права каждого на свободный доступ к физической культуре и спорту как к необходимым условиям развития физических, интеллектуальных и нравственных способностей личности, права на занятия физической культурой и спортом для всех категорий граждан и групп населения;
7) соблюдение международных договоров Российской Федерации в области физической культуры и спорта; (интересно есть ли какие реальные договора между ФАС РФ и СИАМ на бумаге и прежде всего самой Российской Федерации с СИАМ? Интересно было бы взглянуть)
10) непрерывность и преемственность физического воспитания граждан, относящихся к различным возрастным группам; (где здесь какие либо ограничения по возрасту для наших юношей в спорте?)
11) содействие развитию всех видов и составных частей спорта с учётом уникальности спорта, его социальной и образовательной функций, а также специфики его структуры.
СТАТЬЯ 4. Законодательство о спорте.
2) Федеральные законы и иные нормативные правовые акты РФ, законы и иные нормативные правовые акты субъектов РФ, содержащие нормы ругулирующие отношения в области физической культуры и спорта, не могут противоречить настоящему ФЗ. (методы проведения соревнований, не проведение и не учёт юношеских стартов уже противоречит данному ФЗ вышеуказанных пунктов статьи 3.)
4) Если международным договором Российско Федерации установлены иные правила, чем те, которые прудусмотрены настоящим ФЗ, применяются правила международного договора РФ. (А где опять же этот самый договор Российской Федерации с СИАМ? Есть ли он?). Кто то скажет что может быть есть договор ФАС РФ с СИАМ, тогда где написано в данном ФЗ о том что акредитованные физкультурно-спортивные организации могут представлять Российскую Федерации и от её имени заключать международные договора!?

[Андрей Курылев]

При этом было бы очень полезным посмотреть некоторые ФЗ (федеральные законы), например этот http://minstm.gov.ru/documents/89.shtml ... em.11.html

В законе написано все красиво. К сожалению он не работает по простой причине- не прописаны нормы наказания за его НЕисполнение. Это кстати относится и к другим законам, например "об обращении граждан". Можно писать, стучать, просить,требовать, митинговать и т. д. и вся энергия будет уходить в свисток.

Пока сообщество моделистов объединенных спортивным классом не поймет, что то, что оно делает нужно только им самим, для удовлетворения своих спортивных амбиций, для утверждения самих себя в спортивной дисциплине, перемен к лучшему не будет.

Нужно исходить из реалий, у ФАС слишком маленькая титька что бы накормить всех страждущих правилами, деньгами, призами, командировками и прочими мифическими благами для спортсменов.
Только сами и для себя самих!...за Родину потом, когда позовет..
Как это сделать, ответ простой, с помощью ФЗ ( Федеральных законов)
Воздушный бой во всех его ипостасях ( а их уже много) нужно отделить от ФАС в самостоятельную структуру, инструмет- http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=57722
и строить отношения с ФАС и другими заинтересованными структурами на основе договора сотрудничества, в котором будут прописаны взаимные хотелки сторон.

259 пилотов F2D, прибавте пилотов RCCR,прибавте ACES RUS+ еще потенциально возможные АВИАМОДЕЛЬНЫЕ БОЙЦОВЫЕ классы....
Это может быть СИЛА с которой будут считаться на любых уровнях...а если в масштабах постСССР ?!

Нужно только понять кто чего хочет- долбится об стену одних и тех же проблем из года в год или сделать для самих себя комфортный, удобный, понятный, правильный и красивый вид спортивного единоборства.

[Андрей Курылев]

То, что делает "сообщество моделистов", НУЖНО не только им самим, да и титька у ФАС не такая маленькая, а уж правилами, грамотами и кубками, ДОЛЖНА и ОБЯЗАНА "накормить" не только всех страждущих, но и не страждущих тоже.

Может и должна, может и обязана, только этого никто не видит из года в год и думаю больше не увидит.
Так..мелкая возня группы людей в масштабах страны. Знаю, говорю обидные слова, просто что вижу то и говорю.

Система, которая работала при СССР, работает и в России. И другие федерации умело пользуются всеми благами и привелегиями, получая стипендии, командировочные, экипировку, талоны на питание, и даже представительские расходы на аренду автомобиля. А особо продвинутые, имеют в своём штате и переводчиков, и инженерно- технический персонал, и настоящих пресс-секретарей.

Пал Владимирович, согласен, в СССР работало, все мы родом от туда и помним. Когда Союзу позарез нужны были синие воротнички, оно их растило, в том числе и через технические виды спорта.
По поводу других федераций хотелось бы услышать примеры.
Думаю успешность таких федераций определяется либо телегеничностью, либо покровителями, либо умелым и квалифицированным руководящим составом или всем взятым вместе. Других вариантов успеха не бывает.

Вот такая вот болезненно-пессимистическая дальнозоркость

[UGRASS]

Теперь КОНКРЕТИКА о федерациях : Образованная в 2008 году Федерация Кёрлинга России,(...по льду гоняют биты...), насчитывает в своих рядах более 800 участников, с общим годовым бюджетом 3.200.000. долларов США.
Причём, львиную долю средств, для аренды льда, закупку инвентаря, командировочные расходы, взносы - взяло на себя Государство. А на деньги спонсоров и средства от рекламы, (около 300.000 дол. США), они проводят благотворительные акции , попупяризируя и развивая свой любимый вид спорта.

Если верить данным на форуме Председателя
ревизионной комиссии Нагиев Э.В.
От МСТИМП РФ (минспорт) на рас.счет ФАС РФ не поступило
ни одной коппейки. Экипировка, билеты, визы оплачивалось непосредственно Минспортом (копия оригиналов документации выложены на форуме).
Впервые задолженность по налогам и пеням ФАС России не имеет. Долги и пени за прошлые года в этом году полностью оплачено.
Целевое финансирование указано как 155000 рублей, что для всех моделистов в стране размер помощи с гулькин писюн. Как можно что то без фактической Государственной помощи и поддержки что то реально делать? И почему какие то битогоняльщики на льду получают такую серьёзную финансовую помощь от Государства, а наша Федерация ни чего. Ведь наш спорт на равне со всеми прописан во Всероссийском спортивном реестре видов спорта на сайте Министерства спорта и туризма России и даже самым первым (вот к сожалению только по алфавиту): http://minstm.gov.ru/.cmsc/upload/docs/ ... 1530dU.doc

[Андрей Курылев]

Теперь КОНКРЕТИКА о федерациях : Образованная в 2008 году Федерация Кёрлинга России,(...по льду гоняют биты...), насчитывает в своих рядах более 800 участников, с общим годовым бюджетом 3.200.000. долларов США.
Причём, львиную долю средств, для аренды льда, закупку инвентаря, командировочные расходы, взносы - взяло на себя Государство.

Павел, ну вот видишь- государству интересней камни по льду гонять, потому как телегенично, модно и вид спорта олимпийский.
Зачем гусударству нужно ФАС с 500 членами когда и так есть 5000 авиамоделистов НЕ членов которые ничего не просят и развиваются самостоятельно, просто ради своего удовольствия.
Ладно, пустое это фсё.. куплю попкорну, буду ждать видео с конференции

[UGRASS]

Павел, ну вот видишь- государству интересней камни по льду гонять, потому как телегенично, модно и вид спорта олимпийский.
Зачем гусударству нужно ФАС с 500 членами когда и так есть 5000 авиамоделистов НЕ членов которые ничего не просят и развиваются самостоятельно, просто ради своего удовольствия.

Олимпи́йские ви́ды спо́рта включаются в программу Олимпийских игр решением Международного олимпийского комитета при условии распространения не менее чем в 20—25 странах двух-трёх континентов (летние виды у мужчин — не менее 40 стран трёх континентов) и наличия Соответственно международной федерации. На самых значимых этапах кубка Мира типа Новомосковск собирается к сожалению участников максимум с десяток стран. Их всего то включено 13 видов спорта в Олимпиаду например Сочи-2014. Нашему спорту такое счастье быть среди них не будет светить ни когда Павел Владимирович. Посему сравнивать бюджет Кёрлинга и авиамоделистов, всё равно что футбола с судомоделистами.

[Владимир Кривошеин]

По-моему, одна из причин,что авиамодельный спорт не является ОЛИМПИЙСКИМ видом спорта !!!

[UGRASS]

Ну, если Всех всё устраивает, и по информации, полученной от Юрия Копылова (UGRASS), никто никому ничего не должен, работа ведётся на высоком уровне, с хорошей динамикой развития авиамодельного спорта в России, то я, пожалуй, тоже куплю попкорна, и буду ждать видео с конференции. Зачем напрягаться, когда всё отлично ?
Будем развиваться самостоятельно, ради своего удовольствия !

Это не моя информация, а председателя ревизионной комиссии ФАС России которая озвучена здесь же на форуме официально для всех как отчёт о проведенной проверки работы финансовой деятельности ФАС РФ. http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?t=1258&start=195 Есть у кого то другая информация из официальных источников, озвучте! Попкорн и я так же с Воми могу погрызть на диване, ожидая новостей и работы других. А что дальше. Где Ваши реальные и дельные предложения от спортсменов комитету F-2-D для рассмотрения. Юра Моисеев как представитель комитета реально предложил всем спортсменам помочь комитету, указать на какие то изъяны и моменты в трактовок правил, регламенту проведения соревнований и высказать свои пожелания и мнение с учётом опыта, предложить реальные варианты выхода или обхода тех или иных имеющихся проблем. Где именно конкретика, в ведёрке с попкорном?

[UGRASS]

Юра, у Нагиева противоречия в так называемом "отчёте":
Да, и зачем таким умным людям "конкретика" в ведёрке ?

Это уже другая тема правильности сложения или вычитания, а так же умение самого Нагиева это делать. Суть в главном Павел Владимирович - в Государственной ПОДДЕРЖКЕ и ФИНАНСИРОВАНИИ нашего СПОРТА. Разговор Вами был начат о том, что мол Государством выделяются некие не малые средства для тех или иных федераций спорта. Отчёт "фотошопный" или какой либо он ни был Нагиева указывает ГЛАВНУЮ цифру целевого финансирования нашего "доблестного" Министерства спорта Страны, то есть эта цифра РАВНА НУЛЮ. Не выделено в этом году по настоящее время получается ни каких реальных денег нашему ФАС от Мин.спорта России не смотря на то, что у них есть реальная целевая статья расходов на технический детский вид спорта. Это как везде в нашей стране, год крутят целевые деньги и сливают их в декабре тем кому они предназначены. И эту СИСТЕМУ в нашей Стране ни кому пока не удалось сломать. Можно было бы понять негодование и возмущение рядовых спортсменов и я лично бы первый вместе с Вами был бы в возмущении при условии реального выявления каких либо финансовых махинаций ФАС. Ну типа предположим какой нибудь наш болеющий за общее дело хоббист или спортсмен с собственным личным банком под боком выделил в качестве спонсорской помощи нашему ФАС РФ миллион у/е, другой владелец кораблей и параходов выделил ещё два, и вот эти самые деньги спонсоров были бы "красиво разворованы". Так нет этой самой ни какой помощи спонсоров ведь и нет целевого финансирования. Есть только предположения и фантазии на возможное огромное финансовое корыто, где якобы можно шуфельной лопатой деньги "замылить" от спортсменов. Посему если нет ни у кого реально что предъявить руководству ФАС и ревизионная комиссия пусть деже "фотошопно" и с ошибками математическими сделала заключение, что нет нарушений, то СОБСТВЕННО и ОБВИНЯТЬ НЕ КОГО и НЕ ЗА ЧТО!!! Будут ДЕНЬГИ РЕАЛЬНЫЕ ПОСТУПИВШИЕ в ФАС от кого бы то ни было, можно будет и РАЗГОВАРИВАТЬ на эту тему. А здесь предложение помогать нашему комитету по конкретным спортивным обыденным делам, правилам и регламентам проведения соревнований, как сделать так чтобы наших бойцов спортсменов и детей больше занимались нашим любимым спортом. Глобальные вопросы бороздящие просторы вселенной и осматривание финансового кармана ФАС здесь ни к чему. В соседних ветках "думовских" тем по этому поводу хватает. Вы лучше с учётом личного Вашего опыта, предложите конкретные изменения и дополнения к правилам проведения соревнований, укажите конкретные пункты которые нужно на Ваш взгляд изменить или дополнить. Не хотите на всеобщее обозрение на форуме, напишите в личку на почту Моисееву Ю., Фадееву Е., Трифонову И. Что то дополнительно по юношам как облегчить им участие в рейтинговых соревнованиях страны, так как очень мало самих стартов для них проводится в Стране. И желательно образно, чтобы этот каркас можно было воплотить в реальность. Это всё читается и берётся реально для рассмотрения представителями комитета "воздушного боя" как предложения от спортсменов. Во всяком случае, то что здесь уже указано как предложения уже будет реально рассмотрено комитетом и когда примется решение, как кто голосовал будет вывешено на всеобщее обозрение. Во всяком случае в этом меня заверил один из официальных представителей комитета. Надеюсь в ближайшее время он и сам об этом здесь напишет.

[UGRASS]

И самое главное, Уважаемый Юрий ! Ты и не заметишь, как быстро пролетит Время, и вырастут твои Дети. А вот будешь ли ты так активно бороться за чужих детей и пилотесс ???

Буду бороться Павел Владимирович, можете не сомневаться. Вырастут мои собственные, уже появляются другие моих друзей которые так же видят в авиамодельном спорте своих детей, успех и достижения в этой не простой взрослой жизни. Так что мне всегда есть кого тренировать. А на пенсии так и вообще это может и станет основным видом деятельности для души и старости. Хорошая жена, тёплый дом, любимое хобби-спорт и Кавказское сухое вино, что ещё нужно чтобы встретить старость!!!?. И мне для этого не нужно быть ни "адвокатом" и ни чьим либо защитником. ФАС в целом и все остальные классы при всём к ним уважении, меня ни как особо не интерисует. Мне интересен только "воздушный бой". Имею такое же своё вольное мнение простого рядового спортсмена как и Вы здесь на форуме (но рядовым Вас лично не считаю учитывая опыт, достижения в спорте, ну и лично мы вроде как знакомы не первый день). Если есть буквы которые хочется сложить в слова и предложения, это делаю. Вы озвучиваете фактически обвинительное утверждение о чёрной второй кассе, подставных счетах и других страшных грехах руководства ФАС. Опять же где факты? Где доказательства? Их нет!!!! или они есть??! Если нет, то и говорить не о чем, если есть тогда говорите конкретно. А то получается типа я мол всё знаю (догадываюсь) и где то там под семью печатями, в банковском сейфе, лежит компромат. На пушечный шантаж руководства ФАС смахивает. Есть проверка и заключение ревизионной комиссии, что ещё требуется то?! Ну а магазин, так это ведь дело житейское, кто то огурцами на базаре торгует, кто то компьютерами, а кто то моделями, двигателями по авиамодельному спорту. Это уже на человеческую зависть смахивает. Как и кто себе хлеб насущный и бумагу в семью зарабатывает личное дело каждого, главное чтобы это было разумно не нарушая Законы. Мы ведь только рады тому что один из наших спортсменов в реальной ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЕ РОССИИ на государевой службе и без зависти, а с гордостью об этом говорим при возможности как добрый пример в скорости мышления и результат доп. технического образования Советских времён. Так в чём зависть или неприязнь к этому магазинчику то авиамодельному. Он что Вам деньги должен или в долг занимал для магазина и не вернул?

Однако в Ваших вопросах есть и очень много правильного и интерисующего многих спортсменов. Сам бы хотел знать ответы на эти Ваши вопросы. Действительно, а кто реально занимается из комитета именно детским спортом? Кому конкретно были обращены письма от ФАС РФ как к спонсорам о предложении помоши финансовой? Под лежачий камень ведь вода не течёт! Если они там не шевелятся и ни к кому не обращаются за помощью как к спонсорам, откуда тогда эти спонсоры то появятся.

Свои указанные выше в ветке предложения уже отправил официально Валерию Алексеевичу Бояр и Евгению Викторовичу Фадееву для рассмотрения подкомитетом =F-2-D=, отклонения или принятия данных предложений. Подобную процедуру может сделать каждый спортсмен ФАС РФ, указав свои предложения и ни каких революционных голосований для этого не требуется.

[валера]

Юра ты не оправдывай никого давай наезжай