Сомнительна победа России на ЧЕ

КОРДОВЫЕ МОДЕЛИ ВОЗДУШНОГО БОЯ
Фадеев
Ответов>250
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 3:27 pm
Фамилия: Фадеев
Имя: Евгений
Отчество: Викторович
Страна, город: Владивосток
Дата рождения: 19.06.1967
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: RUS 01012
Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
Ваш пол: Мужской

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение Фадеев »

Всем привет!
Ниже ответ председателя жюри на Чемпионате Европы:


Почему модели Игоря Трифонова были допущены на Чемпионате Европы?

Некоторые пилоты спрашивали на каких основаниях судьи Чемпионата Европы в Венгрии допустили модели Игоря Трифонова к участию в соревнованиях. Ниже объяснения:

Правило 4.4.5.h. вводилось с целью недопущения использования на моделях режущих лезвий или других острых предметов на передней кромке, а не для поверхности крыла.

При обсуждении судьями моделей Игоря Трифонова были рассмотрены некоторые «что если»:

Что если спортсмен покрасит свою модель матовой краской? Должны ли мы запретить ему выступать? В правилах нигде не сказано что поверхность модели должна быть прозрачной и гладкой, нигде не сказано насколько матовой она должна быть.

Большинство моделей имеют нахлест на передней кромке. Что означает наличие клея на внешней стороне передней кромки. Некоторые модели не имеют клея, другие модели, наоборот, имеют большое количество клея (из-за неаккуратности при постройке?) на передней кромке. Эти модели также не должны быть допущены к участию? Если так, то не только модели Игоря Трифонова должны быть запрещены на Чемпионате Европы.

Поэтому мы не смогли найти никаких причин, чтобы запретить Игорю использовать его модели. Так как никто из соперников не подал протест, поэтому по данному вопросу не выносилось решение жюри FAI. и нам было бы сложно найти причины для запрета (на основании объяснений данных выше).

Совершение отрубов с помощью пропеллера дет большую точность, это именно то чего хотят большинство пилотов. Совершение отруба с помощью крыла – непредсказуемо и лента может оборваться в любом месте. Пилоты хотят этого? Если посмотреть на количество отрубов, которое Игорь сделал во время соревнования, то видно что данное покрытие крыла никак не помогло ему. В бою с Чорным он сделал 4 отруба, но в других его боях среднее количество отрубов за бой равняется 1 (0-2-1-1-1-1-4-1-1).

Как всегда вопросы после Чемпионата будут обсуждаться рабочей группой F2D. Так будет и в этот раз, особенно вопрос по данному покрытию. Пока еще слишком рано говорить будут ли предложения по изменениям в правилах или разъяснения.

Судьи F2D на Чемпионате Европы (Ingemar, Marta, Pavol и Vernon)
Фадеев
Ответов>250
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 3:27 pm
Фамилия: Фадеев
Имя: Евгений
Отчество: Викторович
Страна, город: Владивосток
Дата рождения: 19.06.1967
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: RUS 01012
Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
Ваш пол: Мужской

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение Фадеев »

Оригинальный текст

Why was Igor Trifonov allowed to fly with his models at the EC?

Some have asked for the reason the Judges at the EC in Hungary allowed Igor Trifonov to fly with his models. Well, here it is.

When introduced, the rule 4.4.5.h. was intended to stop cutting aids like razor blades or other sharp things to be placed in the leading edge and not primarily dealing with the surface of the wing (including leading edge).

When Igor’s models were discussed among the Judges we also had to consider some other “what if´s”.

What if a competitor chooses to paint his model with a matte paint? Should we ban him from flying? There is nothing in the rules saying your model must have a blank and polished surface or how matte a surface can be.

Most models have a covering joint at the front of the leading edge. This means contact glue on the outside of the leading edge. Some models have near to none glue on the outside while others (because of an uncareful builder?) have a lot of glue on the leading edge. Should these models be banned from flying? If so, not only Igor’s models would have been banned from the EC.

So we couldn’t find any reason to ban him from using his models. As none of Igor’s opponents gave in a protest it was never taken to the FAI Jury for a final decision but we would find it hard for them to ban him (due to the reasons given above).

Taking cuts with the propeller gives much more accuracy which most pilots wants. Taking a cut with the wing is more unpredictable and the streamer can break anywhere. And what pilots want that? Looking at the number of cuts Igor took during the competition also show that this wing surface didn’t help him. In the heat with Chornyy he took 4 cuts but in the rest of his heats he had an average of 1 cut per heat (0-2-1-1-1-1-4-1-1).

As always after a Championship matters will be discussed in the F2D Work Group. So also this time and especially with this covering matter. It is too early to say if there will be a proposal for a rule change/clarification or something else.

F2D Judges at the EC (Ingemar, Marta, Pavol and Vernon)
Аватара пользователя
Андрей Курылев
Ответов>250
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 11:21 pm
Фамилия: Курылев
Имя: Андрей
Отчество: Александрович
Дата рождения: 22.11.1963
Класс моделей: RCCR Радиоуправляемые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Нижний Новгород

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение Андрей Курылев »

А какая собсна разница чем рубить ленту?
В тенисе пофиг какой частью ракетки бьют по мячу, шайбе тоже пофиг какая клюшка по ней стучит. Если для отруба ленты применяется спортивный инвентарь "модель+корды" то по аналогии с саблей какая разница чем рубить голову? концом сабли или серединой? Хоть как заполируйте переднюю кромку, хоть тефлоном её покройте, все равно ей можно будет рубить на встречных траекториях и на перехлестах и в спутках. Прописывание какого либо технического регламента на эту тему приведет бой только к куче подаваемых протестов с изливанием в разные стороны фекалий, что собсна и показывает эта тема.
Всегда рубили и крыльями и кордами и чуть чуть винтами (маленькие такие, воздушные совсем) чо вдруг все так возбудились :D
zipa
Ответов>3000
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
Фамилия: цыганов
Имя: александр
Отчество: николаевич
Дата рождения: 03.01.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Номер лицензии FAI: не помню
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Нижний Новгород

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение zipa »

Андрей ! Ну неужели не понял ? Москали и все на тумбочке ! Ну как такое допустить
- мне очень жаль что не нашлось авторитетного товарисча на братской Украине - остановить весь этот понос
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Аватара пользователя
dashik
Ответов>500
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Ср май 21, 2008 11:46 pm
Фамилия: Дашко
Имя: Юрий
Отчество: Станиславович
Страна, город: Бровары
Дата рождения: 23.12.1963
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Класс моделей 2: RCCR Радиоуправляемые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: UKR-306
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Бровары

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение dashik »

А почему Юру Копылова с его напылением в Химках отправили на ....ну чтоб модельку поменял?
"Дедушка Мороз, подари мне что-нибудь такое, чтобы я сказал: "В-А-У!, самолёт!"
хомка
Ответов>50
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 9:23 pm
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Ваш пол: Мужской

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение хомка »

Да будет Вам известно, Юра Копылов имел на модели наклеенную полоску наждачной бумаги, зерном около 800, судьи не могли пропустить такого откровения. Но больше поражают Ваши высказывания при наличии Вашего отсутствия на данных стартах.
Geka
Ответов>250
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 10:45 am
Фамилия: ккккккккккк
Имя: ЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ
Отчество: УУУУУУУ
Страна, город: планета земля
Дата рождения: 08.06.1967
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение Geka »

хомка писал(а):Да будет Вам известно, Юра Копылов имел на модели наклеенную полоску наждачной бумаги, зерном около 800, судьи не могли пропустить такого откровения. Но больше поражают Ваши высказывания при наличии Вашего отсутствия на данных стартах.
А в чем разница 800 или 0,8 разница наверное не в зерне а в том кто летает на самолете, Копылова не допустили а наклеил бы Трифонов все бы прокатило.
Аватара пользователя
Andrey68
Ответов>1000
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 4:00 am
Фамилия: Кляус
Имя: Андрей
Отчество: Хрисостемусович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 25.02.1968
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 02480
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение Andrey68 »

Фадеев писал(а):Всем привет!
Ниже ответ председателя жюри на Чемпионате Европы:


...Судьи F2D на Чемпионате Европы (Ingemar, Marta, Pavol и Vernon)
Спасибо, Евгений!
Все предельно ясно! :!:
Андрей Кляус
Аватара пользователя
Garik
Ответов>500
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 4:39 pm
Фамилия: Кульгин
Имя: Игорь
Отчество: Николаевич
Страна, город: Алексин
Дата рождения: 27.06.1974
Дата начала занятий спортом: 01.01.1990
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Алексин
Контактная информация:

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение Garik »

Geka писал(а): ...... Копылова не допустили а наклеил бы Трифонов все бы прокатило.
Откуда такая уверенность?
Берегите судей! Следующие могут быть хуже!
Skype: Kulgin1
Аватара пользователя
Слава
Ответов>1000
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 7:42 pm
Фамилия: Дударев
Имя: Станислав
Отчество: Яковлевич
Страна, город: Russia Chita
Дата рождения: 02.06.1967
Дата начала занятий спортом: 01.09.1980
Класс моделей: F-2A Кордовые скоростные модели самолетов
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 01292
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение Слава »

Geka писал(а):
хомка писал(а):Да будет Вам известно, Юра Копылов имел на модели наклеенную полоску наждачной бумаги, зерном около 800, судьи не могли пропустить такого откровения. Но больше поражают Ваши высказывания при наличии Вашего отсутствия на данных стартах.
А в чем разница 800 или 0,8 разница наверное не в зерне а в том кто летает на самолете, Копылова не допустили а наклеил бы Трифонов все бы прокатило.
Вадим Савенко,Игорь Кульгин для "Geka",не авторитет!
Модели Трифонова в руках не держал,разницу в зернистости наждачки не знает,но спорит,,,,, :shock:
Дятел,тоже птица,но.... ДЯТЕЛ!
Жизнь нужно прожить так,чтобы в аду тебе сказали:Извините, у нас приличные люди!“?)) или вы за более спокойную жизнь??
Аватара пользователя
dashik
Ответов>500
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Ср май 21, 2008 11:46 pm
Фамилия: Дашко
Имя: Юрий
Отчество: Станиславович
Страна, город: Бровары
Дата рождения: 23.12.1963
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Класс моделей 2: RCCR Радиоуправляемые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: UKR-306
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Бровары

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение dashik »

Законцовка с модели Трифонова шкурит бальзу лучше 800 наждачки!
"Дедушка Мороз, подари мне что-нибудь такое, чтобы я сказал: "В-А-У!, самолёт!"
Geka
Ответов>250
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 10:45 am
Фамилия: ккккккккккк
Имя: ЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ
Отчество: УУУУУУУ
Страна, город: планета земля
Дата рождения: 08.06.1967
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение Geka »

dashik писал(а):Законцовка с модели Трифонова шкурит бальзу лучше 800 наждачки!
Юра не спорь с ними, это бесполезно, они же самые умные, у них шовинизм, и мнение других им до лампочки. и правила у них свои да и мораль наверное тоже, побеждать любой ценой...............

не трать бисер все равно ничего не докажешь......
Аватара пользователя
Yaroslav Melnikov
Ответов>1000
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 6:04 am
Фамилия: Yaroslav
Имя: Melnikov
Отчество: S
Страна, город: Toronto
Дата рождения: 11.03.1976
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: 3 юношеский разряд
Судейская категория: Юный судья
Ваш пол: Мужской
Откуда: Toronto, CANADA
Контактная информация:

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение Yaroslav Melnikov »

digazz писал(а):Было бы хоть чего нибудь полезного сказано.
О! Опять кино!

Изображение
www.aerohobby.ca
Skype: aerohobby.ca
digazz
Ответов>10
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 11:47 pm
Фамилия: Кухта
Имя: Руслан
Отчество: Рустамович
Страна, город: Tomsk
Дата рождения: 15.02.1994
Дата начала занятий спортом: 10.01.2002
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Класс моделей 2: F-2B Кордовые пилотажные модели самолетов
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской
Откуда: Россия, Томск

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение digazz »

Yaroslav Melnikov писал(а):
digazz писал(а):Было бы хоть чего нибудь полезного сказано.
О! Опять кино!

Изображение
Я в плане того что тема популярная,и имеет мало смысла.
Аватара пользователя
Yaroslav Melnikov
Ответов>1000
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 6:04 am
Фамилия: Yaroslav
Имя: Melnikov
Отчество: S
Страна, город: Toronto
Дата рождения: 11.03.1976
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: 3 юношеский разряд
Судейская категория: Юный судья
Ваш пол: Мужской
Откуда: Toronto, CANADA
Контактная информация:

Re: Сомнительна победа России на ЧЕ

Сообщение Yaroslav Melnikov »

digazz писал(а):
Yaroslav Melnikov писал(а):
digazz писал(а):Было бы хоть чего нибудь полезного сказано.
О! Опять кино!
Я в плане того что тема популярная,и имеет мало смысла.
дык и я о том же :)
www.aerohobby.ca
Skype: aerohobby.ca
Закрыто

Вернуться в «F-2-D»