Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

КОРДОВЫЕ МОДЕЛИ ВОЗДУШНОГО БОЯ
Владимир Кривошеин
Ответов>1000
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 5:21 pm
Фамилия: Кривошеин
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Россия г. Псков
Дата рождения: 14.10.1946
Дата начала занятий спортом: 01.11.1956
Класс моделей: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: Всероссийская Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Россия г.Псков

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение Владимир Кривошеин »

valbol писал(а):Главный критерий любой системы соревнований - объективность результатов, показанных каждым участником. В этом плане круговая (каждый с каждым) наиболее объективна, наименее - олимпийская, остальные в промежутке между ними. Предлагаемая 7-ми туровая наиболее оптимальна и достаточно объективна для таких коротких одно-двух дневных соревнований с числом участников более 10. В крайнем случае при недостатке времени, можно проводить и 5 туров. На финише при равенстве очков у первых призёров использовать дополнительные показатели ( т. н. коэффициенты ) или дополнительные бои - определять положением о соревновании. Надо пробовать проводить соревнования по такой системе, может быть она окажется более удобной для основной массы участников и заменит нынешную. Как говорит теория: "Практика - критерий истины".
Участников то это устроит, а вот организаторов врядли!
Опыт не пропить и не продать, можно только передать.
valbol
Ответов>100
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 7:43 pm
Фамилия: Болотин
Имя: Валентин
Отчество: Николаевич
Страна, город: Россия, Амурская обл., г.Свободный
Дата рождения: 15.02.1947
Дата начала занятий спортом: 01.11.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 2 Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение valbol »

Если не будет заинтересованности участников, не будет и самих соревнований.
Аватара пользователя
slik2003
Ответов>100
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 11:04 am
Фамилия: Савин
Имя: Владимир
Отчество: Олегович
Страна, город: Москва
Дата рождения: 05.04.1990
Дата начала занятий спортом: 01.01.2008
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: 2 спортивный разряд
Судейская категория: 2 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Россия, Москва

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение slik2003 »

Вы попробуйте организовать и провести такие соревнования как этап кубка России или подобные и всё сами поймёте.
valbol
Ответов>100
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 7:43 pm
Фамилия: Болотин
Имя: Валентин
Отчество: Николаевич
Страна, город: Россия, Амурская обл., г.Свободный
Дата рождения: 15.02.1947
Дата начала занятий спортом: 01.11.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 2 Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение valbol »

В ранге ЭКР сразу никак не получится, т.к. внесение изменений длительный процесс и наверняка затянется не менее года-два. А вот опробирование в рамках простых соревнований мы бы не отказались, но у нас для этого маловато количество самих участников. Вы,конечно , понимаете, что нашим ребятам ехать за тридевять земель с перспективой полетать не более 2-х туров не очень подходит и вряд ли устроит организацию-спонсора на поездку для них. Вот и весь разговор про это.
Аватара пользователя
Garik
Ответов>500
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 4:39 pm
Фамилия: Кульгин
Имя: Игорь
Отчество: Николаевич
Страна, город: Алексин
Дата рождения: 27.06.1974
Дата начала занятий спортом: 01.01.1990
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Алексин
Контактная информация:

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение Garik »

valbol писал(а): Вы,конечно , понимаете, что нашим ребятам ехать за тридевять земель с перспективой полетать не более 2-х туров не очень подходит и вряд ли устроит организацию-спонсора на поездку для них. Вот и весь разговор про это.
2 тура или 7 (при 7 минимальных) - думается для спонсора результат не сильно отличающийся.
Берегите судей! Следующие могут быть хуже!
Skype: Kulgin1
Аватара пользователя
АФИЯН ЭДУАРД
Ответов>1000
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 1:36 pm
Фамилия: Афиян
Имя: Эдуард
Отчество: Карленович
Страна, город: Россия Пенза
Дата рождения: 04.07.1967
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: г.Пенза

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение АФИЯН ЭДУАРД »

Garik писал(а):
valbol писал(а): Вы,конечно , понимаете, что нашим ребятам ехать за тридевять земель с перспективой полетать не более 2-х туров не очень подходит и вряд ли устроит организацию-спонсора на поездку для них. Вот и весь разговор про это.
2 тура или 7 (при 7 минимальных) - думается для спонсора результат не сильно отличающийся.
вопрос сколько будет дней проводится старты и сколько стоить будет стартовый взнос и кто из судей огласится назовите Ф.И.О.
Афиян Эдуард
Аватара пользователя
валера
Ответов>500
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 12:02 am
Фамилия: Поляков
Имя: Валерий
Отчество: Сергеевич
Страна, город: РОССИЯ г Будённовск
Дата рождения: 10.10.1970
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Ваш пол: Мужской
Откуда: г Будённовск

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение валера »

valbol писал(а):В ранге ЭКР сразу никак не получится, т.к. внесение изменений длительный процесс и наверняка затянется не менее года-два. .
Вы подавайте заявку заранее,думаю отказа не будет.
С ув
Поляков Валерий г.Будённовск =F-2-D=
Помогалов
Ответов>10
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 7:53 pm
Фамилия: Помогалов
Имя: Иван
Отчество: Фёдорович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 29.11.1988
Дата начала занятий спортом: 01.11.1998
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
Ваш пол: Мужской
Откуда: Россия, Уссурийск

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение Помогалов »

valbol писал(а):В ранге ЭКР сразу никак не получится, т.к. внесение изменений длительный процесс и наверняка затянется не менее года-два. А вот опробирование в рамках простых соревнований мы бы не отказались, но у нас для этого маловато количество самих участников. Вы,конечно , понимаете, что нашим ребятам ехать за тридевять земель с перспективой полетать не более 2-х туров не очень подходит и вряд ли устроит организацию-спонсора на поездку для них. Вот и весь разговор про это.
Здравствуйте. Чем рассуждать о перспективах в два тура, наверное лучше потратить время на подготовку. Да и на нашем Дальнем Востоке вполне достаточно соревнований по F2D чтобы приехать и обменяться каким-никаким опытом, и вам со Свободного я думаю это не за тридевять земель. Если есть у вас лично какие то вопросы по поводу движения воздушного боя на ДВ - звоните мне 89242592059 или пишите на почту Ivanpo@list.ru, с удовольствием отвечу и помогу чем смогу. И, кстати, сезон мы уже в феврале откроем, так что будем рады вас видеть у нас в Уссурийске. Заранее извиняюсь что отклонился от темы.

Что касается про увеличение туров - не вижу смысла абсолютно, есть соревнования - на них спортсмен показывает свою форму и результат, а есть тренировки и полетушки - вот тут хоть до 10 туров можно если у участников сил хватит :D
С уважением.
Аватара пользователя
vacka
Ответов>50
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 5:06 pm
Фамилия: Чижас
Имя: Вацловас
Отчество: ГЕНРИКОВИЧ
Страна, город: ВИЛЬНЮС
Дата рождения: 12.08.1971
Дата начала занятий спортом: 12.08.1986
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Ваш пол: Мужской

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение vacka »

Привет всем !


По моим подсчётам распределение времени било би таково,
если участвуют до 40-ка спортсменов и есть только 1 круг ( время на 1 бои - 7 мин.)
или до 50 спортсменов и есть 2 круга ( время на 1 бои - 5 мин. )
если спортсменов болше, нужен третий день
Пятница, приезд, регистрация, тренировки, ЖЕРЕБЁВКА НА 7 ТУРОВ ! ( экономим время )
Субота, 8-00 по 9-00 откритие, брифинг, 1 тур 9-00 по 11-30, 2 тур 11-30 по 14-00, 3 тур 14-00 по 16-30, 4 тур 16-30 по 19-00 ( время на обед нету, так как все обедают в свободное время)
Воскресение, 5 тур 8-00 по 10-30, 6 тур 10-30 по 13-00, 7 тур 13-00 по 15-30. Жеребёвка 1/8 или 1/4 финала 15-30 по 16-00. До 20-00 есть время штоби определить победителя. 21-00 награждение, закритие, банкет.
Понеделник, отьезд участников.

Я расмотрел какие и где проходили соревнование в 2012 и 2013 году по Ф2Д (кубок мира) и сколко в них участвовало спортсменов.

Участников 2012г. 2013г. Поляна. Какое может бить решение
АЛЕХИН 48 71 2 круга Соревнование проводит за 3 дня или по старими правилами
ГЕНИЧЕЦК 40 37 много место Лимит 50 спортсменов или соревнов. проводит за 3 дня
СЕБНИТЗ 34 30 1 круг Лимит 40
МИНСК 32 27 много место Лимит 50 спортсменов или соревнов. проводит за 3 дня
ХИМКИ 86 66 2 круга Соревнование проводит за 3 дня или по старими правилами
ЕШАРЕН 25
ТИЕЛ 35 много место Лимит 50
БАРСЕЛОНА 10 31
БАРЛАССИМА 15 14
БИТТЕРФЕЛД 36 33 1 круг Лимит 40
ХАРКОВ Аеродром
КАРЛСКОГА много место
КИЕВ 40 61 2 круга Лимит 50 ( там 2 соревновануе за 4 дня )
РОССОШь 42 много место
ПЕТЕРБУРГ 56
ЧЕЛЕБИНСК 41 много место

Решайте ребята, можно так сделать или нет.
С уважением к Вам
info@autowest.lt
Vacka
valbol
Ответов>100
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 7:43 pm
Фамилия: Болотин
Имя: Валентин
Отчество: Николаевич
Страна, город: Россия, Амурская обл., г.Свободный
Дата рождения: 15.02.1947
Дата начала занятий спортом: 01.11.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 2 Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение valbol »

Существенно сократить время на проведение соревнований по F2D можно по системе как в фехтовании - до первого отруба, а не продолжать до истечения 4-х минут. Отруб - и бой окончен! Как в реальном бою.
Аватара пользователя
Yaroslav Melnikov
Ответов>1000
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 6:04 am
Фамилия: Yaroslav
Имя: Melnikov
Отчество: S
Страна, город: Toronto
Дата рождения: 11.03.1976
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: 3 юношеский разряд
Судейская категория: Юный судья
Ваш пол: Мужской
Откуда: Toronto, CANADA
Контактная информация:

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение Yaroslav Melnikov »

valbol писал(а):Существенно сократить время на проведение соревнований по F2D можно по системе как в фехтовании - до первого отруба, а не продолжать до истечения 4-х минут. Отруб - и бой окончен! Как в реальном бою.
Тогда большинство соревнований будут заканчиватся еще до обеда, ведь один отруб можно сделать в первые 3-5 сек боя.

Если серьезно, то нового в предложении нет. В США есть разновидность правил для всех разновидностей боя (разных кубатур двигателей), где и реализован принцип настоящего воздушного боя. То есть зашел в хвост сопернику - тра-та-та и оппонент труп.
Как реализовано в кордовом бою: ведется подшчет очков, как в обычном бое и побеждает тот, у кого большее кол-во очков. Но. НЕЗАВИСИМО от количества набраных очков, если ты отрубаешь НИТКУ, то бой останавливается и победа присуждается тому, кто снял всю ленту/отрубил нитку.

Сам летал по этим правилам единственный раз и занял первое место, потому что у меня болезь всю ленту смахивать :mrgreen:

По собственному опыту - время не сокращается совсем, так как после окончания боя модели продолжают утюжить воздух. Вот если ввести обязаловку посадки после окончания боя - тогда да. Но боюсь в такой бой никто летать не будет - народу винтов жалко и потраченых денег на заковыристые девайсы принудительного останова
www.aerohobby.ca
Skype: aerohobby.ca
Аватара пользователя
Andrey68
Ответов>1000
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 4:00 am
Фамилия: Кляус
Имя: Андрей
Отчество: Хрисостемусович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 25.02.1968
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 02480
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение Andrey68 »

Yaroslav Melnikov писал(а):... В США есть разновидность правил для всех разновидностей боя ...
Вообще, янкам в этом смысле респект и уважуха! Понасоздавали своих классов воздушного боя на любой вкус и цвет - и в ус не жужжат. Каждый может выбрать, что кому ближе.
Андрей Кляус
Помогалов
Ответов>10
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 7:53 pm
Фамилия: Помогалов
Имя: Иван
Отчество: Фёдорович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 29.11.1988
Дата начала занятий спортом: 01.11.1998
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
Ваш пол: Мужской
Откуда: Россия, Уссурийск

Re: Ти хочешь гарантию на 7 туров, 7 боёв ?

Сообщение Помогалов »

valbol писал(а):Существенно сократить время на проведение соревнований по F2D можно по системе как в фехтовании - до первого отруба, а не продолжать до истечения 4-х минут. Отруб - и бой окончен! Как в реальном бою.
Возможно для начала попробовать повоевать по существующим правилам, прикинуть суть что к чему в реале, а потом вносить такие предложения :D Довожу до вашего сведения, что бой то как раз и длиться четыре минуты, вот тут и есть время посоревноваться и с самим собой и с соперником, используя разные тактики и прочее, вот только иногда эти минуты так долго тянутся когда ленту надо сохранить свою :D вот это пожалуй и есть реальный бой. До первого отруба, как же тогда ленту навешивать? В общем, желаю вам побольше участий в соревнованиях которые проводятся сейчас, может все встанет на свои места.
С уважением.
Ответить

Вернуться в «F-2-D»