Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспорта?

Аватара пользователя
taim
Ответов>100
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 9:45 pm
Фамилия: Прудников
Имя: Анатолий
Отчество: Фёдорович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 05.04.1963
Дата начала занятий спортом: 01.09.1976
Класс моделей: S Модели ракет
Класс моделей 2: F-5B\7 Р\у модели планеров с эл. Двиг. для многоборья с ограничением по электропитанию
Номер лицензии FAI: RUS 762А
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской

Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспорта?

Сообщение taim »

Уважаемые коллеги хотелось бы услышать ваше мнение. В последнее время сложилась сложная ситуация с соблюдением требований Минспорта в отношении допусков спортсменов. Спортсмены выступают в разных классах авиамодельного спорта к примеру f3k f5b\7 f3j и сталкиваются с проблемой в одном классе спортсмена допускают в другом не допускают и спортсмен не входит в официальный протокол. При этом спортсмен в разных протоколах по классам может иметь разные разряды.
Авиамодельный спорт - спорт высших достижений!
Аватара пользователя
chitaf3a
Ответов>50
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 5:40 pm
Фамилия: Ерохин
Имя: Андрей
Отчество: Викторович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 19.11.1968
Дата начала занятий спортом: 01.09.1975
Класс моделей: F-3-K Радиоуправляемые метательные модели планеров
Класс моделей 2: F-3J Р\у модели планеров на продолжительность полётов в термических потоках
Номер лицензии FAI: RUS-0025A
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение chitaf3a »

Фёдорович!
Ситуация не простая, особенно с подразделениями Минспорта и самим Минспорта!
Не давая ни рубля на мероприятия требований выши крыши!
Начиная от требований для организатора ,
Заканчивая требованиями к участникам.
Загоняют людей в рамки не выполнимости бюракратических хитросплетений!

Ну а по поводу спортсменов:
-организаторы при проведении мандатной комиссии, допускают участника согласно требующихся документов
(лицензии, зачётки- в которых кстати в идеале и записан разряд спортсмена, номер приказа когда и кем присвоен, врач.... в другом случае может участником предоставлена документ подтверждающий разряд(приказ), допуск врача........прочее)

А раз появляются разные данные по спортсмену, то это или опечатка или не добросовестность организатора,
который спустя рукава, производит мандатную комисси.
(есть не которые организаторы которые проводя соревнования уровня ЧР Кр - на слово верят участнику какая у него квалификация)

И крайняя инстанция-это сам участник который видя не точность в действиях организатора в праве подсказать чтоб внесли изменения в протоколы.

А всё идёт к тому , что подыхает система разрядов званий
(я это сужу по "картине " которая на востоке прослеживается) у вас может и по другому.
Проблема с судьями , разрядами, возрастающей непомерно сумме взносов , что б получить лицензию.........................!!!!!
Что ни кто не видит этого????????????
Где можно посмотреть Реальный список, кто и сколько заплатил взносов в ФАСР ?
За 2014, 2015, 2016 и мы увидим динамику сколько и какую сумму оплачивало и когда....... предполагаю количество не в рост членов....... так как в общем списке написаны даже те кто давно не платит взносов , значит не член ФАСР- а ФИО есть= для количества.....
Соблюдение мало мальских требований выполняют ещё только те кому нужен официоз и быть в сборной!
Некоторые даже готовы идти на нарушение правил- иметь большее количество моделей чем полагается, главное победа любой ценой!! И ни кто этого как бы не видит, а некоторые даже уходят от принятия волевого решения в адрес главного судьи стартов и спортсмена ...... Всё это к сожалению приводит к расприям раздору, люди ругаются....

Официально ни кто не подтвердит,
НО надо как то определиться - летаем все соблюдая правила...... и подаём "правильные" отчёты в Минспорта
и не соблюдаем тото тото , но про это официально ни кто не протестует (и организаторам проще будет и склок меньше)

Но тем кому нужны разряды ....сядут в лужу , так как для выполнения , подтверждения надо соблюдать требования не только спортсмену , но и организатору--- а в минспорта при подаче документов на присвоение не забудут это всё потребовать , проверено ни один год уже....

Припоны, заумные требования, не компетентные , не волевые (заискивающие решения) главных судей приводят к следующему-

Люди массово уходят в хобби
и этого ни кто не желает видеть ! ! !

P.S. (......становится "наплевать" на разряды-лицензии, они просто желают летать ...)
Для не которых мои слова не удобны, не прияны ..
особенно тем кто "на верху" и прикрываясь вуалируя терминами прикрывают достижение своих личных интересов.
на всякий случай снят скриншот, "инопланетяне" аккаунт не взламывали
erohinf3a@rambler.ru
chitaf3a Вайбер, Ватцап,
89242786578 мегафон
89143686029 мтс.
zipa
Ответов>3000
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
Фамилия: цыганов
Имя: александр
Отчество: николаевич
Дата рождения: 03.01.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Номер лицензии FAI: не помню
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Нижний Новгород

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение zipa »

Парни - все перемешали в этой жизни - в результате эта чехарда и не понятия задачи - тут либо смириться с этой бредятиной - либо играть по их правилам - ни вы не мы этого не сможем изменить под эгидой ФАСР
паразитируют на энтузиазме - сами не чего и не хотят и не делают , а музыку заказывают ! в результате теряем реальных моделистов - уходят они в хоббиты и нет аргументов против их здравых вопросов
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Аватара пользователя
taim
Ответов>100
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 9:45 pm
Фамилия: Прудников
Имя: Анатолий
Отчество: Фёдорович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 05.04.1963
Дата начала занятий спортом: 01.09.1976
Класс моделей: S Модели ракет
Класс моделей 2: F-5B\7 Р\у модели планеров с эл. Двиг. для многоборья с ограничением по электропитанию
Номер лицензии FAI: RUS 762А
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение taim »

Когда люди уходят это плохо, конечно хорошо бы причины знать. Тема о двойных стандартах и когда читаем что спортсмен на КР F3K в Воронеже спрашивает допустят ли его без разряда, в f3j пишется от 1-го до МС. У нас теперь внедрены разряды по классам, если так то хотелось бы узнать это норма с основанием на Минспорт? Как при этом подписываются протоколы ГС соревнования. Получается существуют и двойные стандарты для судей? Одни регионы договаются с судьями оплачивая дорогу проживание питание, другие не заморачиваются проводят ЧР КР без живых судей . Куда мы катимся и говорим что массовость падает, именно при током подходе спорт превращается в хобби.
Авиамодельный спорт - спорт высших достижений!
zipa
Ответов>3000
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
Фамилия: цыганов
Имя: александр
Отчество: николаевич
Дата рождения: 03.01.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Номер лицензии FAI: не помню
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Нижний Новгород

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение zipa »

Привет всем !
попытки привязать прошлое к настоящему - не более того и требования минспорта создают условия что бы такие дисциплины как наша совсем отвалилась - а причины да простые - условия участия в соревнованиях
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Аватара пользователя
taim
Ответов>100
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 9:45 pm
Фамилия: Прудников
Имя: Анатолий
Отчество: Фёдорович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 05.04.1963
Дата начала занятий спортом: 01.09.1976
Класс моделей: S Модели ракет
Класс моделей 2: F-5B\7 Р\у модели планеров с эл. Двиг. для многоборья с ограничением по электропитанию
Номер лицензии FAI: RUS 762А
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение taim »

zipa писал(а):Привет всем !
попытки привязать прошлое к настоящему - не более того и требования минспорта создают условия что бы такие дисциплины как наша совсем отвалилась - а причины да простые - условия участия в соревнованиях
Добрый день! Прошлое это история а сейчас о настоящем разговор и руководствуемся Положением о спорте http://www.fasr.ru/UserFiles/ContentFil ... rt-pol2017" onclick="window.open(this.href);return false;.
Авиамодельный спорт - спорт высших достижений!
Аватара пользователя
nefto
Ответов>500
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 1:36 pm
Фамилия: Седов
Имя: Владимир
Отчество: Александрович
Страна, город: Москва
Дата рождения: 03.03.1953
Дата начала занятий спортом: 09.09.1967
Класс моделей: S Модели ракет
Номер лицензии FAI: RUS 3203
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: Всероссийская Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение nefto »

taim писал(а):руководствуемся Положением о спорте http://www.fasr.ru/UserFiles/ContentFil ... rt-pol2017" onclick="window.open(this.href);return false;.
Вложения
дооо.jpg
Горючее кровь моторов. ГСМ-щик важная пружина! Станет мертвой техника без нас, без горючего не двинется машина и танкист не выполнит приказ.
Аватара пользователя
taim
Ответов>100
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 9:45 pm
Фамилия: Прудников
Имя: Анатолий
Отчество: Фёдорович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 05.04.1963
Дата начала занятий спортом: 01.09.1976
Класс моделей: S Модели ракет
Класс моделей 2: F-5B\7 Р\у модели планеров с эл. Двиг. для многоборья с ограничением по электропитанию
Номер лицензии FAI: RUS 762А
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение taim »

http://www.fasr.ru/UserFiles/ContentFil ... ol2017.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Авиамодельный спорт - спорт высших достижений!
zipa
Ответов>3000
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
Фамилия: цыганов
Имя: александр
Отчество: николаевич
Дата рождения: 03.01.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Номер лицензии FAI: не помню
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Нижний Новгород

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение zipa »

Анатолий ! чем руководствуемся ? сайтом ? правилами и законами - да вы о чем ? тут все намного проще !
Пример мой прямо из жизни - мои парни приехали на первенство России за 600 верст два экипажа за свой счет с нашей оф. заявкой ( при офомлении заявки все было проверено на соответствие законности и положений и мной и обл мин спортом ) -но их главный на мандатной не допускает звонят мне - я главному - вопрос главному - основания ? ответ они не могут участвовать в отборе в сборную страны и принимать участие в ЧЕ - не проходят по возрасту ( есть разница между нашими правилами минспорта и FAI ) я задаю вопрос - соревнования проводятся в России ? да ! Минестерством спорта и ФАСР - да - по требованиям российского положения подписанным в минспорте России и президентом ФАСР - да !
но по решению комитета нельзя им летать - ответ главного
вопрос главному - что первично и что главнее - минспорт России и президент ФАСР или комитет - ответ- комитет ! Обращаюсь в руководство федерации - ответ все решает комитет - так не законно его решение ! Ответ - законно - не законно - да нам все равно - нам сборную везти и надо отбираться и по решению комитета им нельзя участвовать - резюме - это как это понимать ? как это обьяснить ? как парням и их родителям в глаза смотреть ?
Они так на всякий случай были готовы драться за тумбочку - я уж про финансовую составляющую молчу - сколько обошлось подготовка и поездка на старты . Вот это и есть двойные стандарты а еще на штаты обижаются некоторые великие - сами в таком малом кроим как хотим как удобно пусть маленьким но чиновникам от спорта .
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Аватара пользователя
taim
Ответов>100
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 9:45 pm
Фамилия: Прудников
Имя: Анатолий
Отчество: Фёдорович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 05.04.1963
Дата начала занятий спортом: 01.09.1976
Класс моделей: S Модели ракет
Класс моделей 2: F-5B\7 Р\у модели планеров с эл. Двиг. для многоборья с ограничением по электропитанию
Номер лицензии FAI: RUS 762А
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение taim »

И что в итоге? Чем руководствоваться а представьте ситуацию, что этот же экипаж и в другом классе а там допускает другой комитет. :D
Авиамодельный спорт - спорт высших достижений!
Аватара пользователя
Sava
Ответов>500
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 4:00 am
Фамилия: Саленек
Имя: Валентин
Отчество: Фридрихович
Страна, город: Москва
Дата рождения: 17.12.1954
Класс моделей: F-2B Кордовые пилотажные модели самолетов
Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
Ваш пол: Мужской
Откуда: Москва

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение Sava »

zipa писал(а):Парни - все перемешали в этой жизни - в результате эта чехарда и не понятия задачи - тут либо смириться с этой бредятиной - либо играть по их правилам - ни вы не мы этого не сможем изменить под эгидой ФАСР
паразитируют на энтузиазме - сами не чего и не хотят и не делают , а музыку заказывают ! в результате теряем реальных моделистов - уходят они в хоббиты и нет аргументов против их здравых вопросов
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ну и кто виноват? И что делать? Может надо конкретно с фейсом! Спросить , а зачем? Ведь Верхушка страны орет ЗАААА!!! Типа развитие техники. А мы тут -кто не прав???? И кто тебе это скажет -назови фамилию! И все тихо ждут чувака, который им откроет "" ПРАВДУ""
Главное, чтобы Человек попался хороший!
Аватара пользователя
taim
Ответов>100
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 9:45 pm
Фамилия: Прудников
Имя: Анатолий
Отчество: Фёдорович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 05.04.1963
Дата начала занятий спортом: 01.09.1976
Класс моделей: S Модели ракет
Класс моделей 2: F-5B\7 Р\у модели планеров с эл. Двиг. для многоборья с ограничением по электропитанию
Номер лицензии FAI: RUS 762А
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение taim »

К продолжению темы двойных стандартов могу привести пример. В регионе запланированы соревнования из ЕКП зарегестрировались 14 спортсменов но по метео условиям соревнования отменены спортсмены разъехались: организатор из своих интересов типа проводят в соседнем регионе где также свои соревнования из ЕКП, пишет протокол естественно с датами первоначальными. Спортсмены возмущаются которые приехали и не попали в протокол не состоявшихся соревнований, комитет признаёт соревнования не состоявшимися а протокол липовым. Резюме - судьи протокол подписали, кому надо отчитались, кто попал в липовый протокол разряды получил и главное протокол с отчётом улетел в Минспорт. http://www.fasr.ru/UserFiles/ContentFil ... 7_F5B7.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Авиамодельный спорт - спорт высших достижений!
Аватара пользователя
chitaf3a
Ответов>50
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 5:40 pm
Фамилия: Ерохин
Имя: Андрей
Отчество: Викторович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 19.11.1968
Дата начала занятий спортом: 01.09.1975
Класс моделей: F-3-K Радиоуправляемые метательные модели планеров
Класс моделей 2: F-3J Р\у модели планеров на продолжительность полётов в термических потоках
Номер лицензии FAI: RUS-0025A
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение chitaf3a »

По протоколу только Пашенцев Олег может повысить разряд.
erohinf3a@rambler.ru
chitaf3a Вайбер, Ватцап,
89242786578 мегафон
89143686029 мтс.
Аватара пользователя
taim
Ответов>100
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 9:45 pm
Фамилия: Прудников
Имя: Анатолий
Отчество: Фёдорович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 05.04.1963
Дата начала занятий спортом: 01.09.1976
Класс моделей: S Модели ракет
Класс моделей 2: F-5B\7 Р\у модели планеров с эл. Двиг. для многоборья с ограничением по электропитанию
Номер лицензии FAI: RUS 762А
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение taim »

chitaf3a писал(а):По протоколу только Пашенцев Олег может повысить разряд.
Так это подделка документов для Пашенцева или для Минспорта?
Авиамодельный спорт - спорт высших достижений!
Аватара пользователя
taim
Ответов>100
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 9:45 pm
Фамилия: Прудников
Имя: Анатолий
Отчество: Фёдорович
Страна, город: Россия
Дата рождения: 05.04.1963
Дата начала занятий спортом: 01.09.1976
Класс моделей: S Модели ракет
Класс моделей 2: F-5B\7 Р\у модели планеров с эл. Двиг. для многоборья с ограничением по электропитанию
Номер лицензии FAI: RUS 762А
Спортивное звание: Мастер спорта России
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской

Re: Двойные стандарты, нужно ли соблюдать требования Минспор

Сообщение taim »

chitaf3a писал(а):Фёдорович!
Ситуация не простая, особенно с подразделениями Минспорта и самим Минспорта!
Не давая ни рубля на мероприятия требований выши крыши!
Начиная от требований для организатора ,
Заканчивая требованиями к участникам.
Загоняют людей в рамки не выполнимости бюракратических хитросплетений!

Ну а по поводу спортсменов:
-организаторы при проведении мандатной комиссии, допускают участника согласно требующихся документов
(лицензии, зачётки- в которых кстати в идеале и записан разряд спортсмена, номер приказа когда и кем присвоен, врач.... в другом случае может участником предоставлена документ подтверждающий разряд(приказ), допуск врача........прочее)

А раз появляются разные данные по спортсмену, то это или опечатка или не добросовестность организатора,
который спустя рукава, производит мандатную комисси.
(есть не которые организаторы которые проводя соревнования уровня ЧР Кр - на слово верят участнику какая у него квалификация)

И крайняя инстанция-это сам участник который видя не точность в действиях организатора в праве подсказать чтоб внесли изменения в протоколы.

А всё идёт к тому , что подыхает система разрядов званий
(я это сужу по "картине " которая на востоке прослеживается) у вас может и по другому.
Проблема с судьями , разрядами, возрастающей непомерно сумме взносов , что б получить лицензию.........................!!!!!
Что ни кто не видит этого????????????
Где можно посмотреть Реальный список, кто и сколько заплатил взносов в ФАСР ?
За 2014, 2015, 2016 и мы увидим динамику сколько и какую сумму оплачивало и когда....... предполагаю количество не в рост членов....... так как в общем списке написаны даже те кто давно не платит взносов , значит не член ФАСР- а ФИО есть= для количества.....
Соблюдение мало мальских требований выполняют ещё только те кому нужен официоз и быть в сборной!
Некоторые даже готовы идти на нарушение правил- иметь большее количество моделей чем полагается, главное победа любой ценой!! И ни кто этого как бы не видит, а некоторые даже уходят от принятия волевого решения в адрес главного судьи стартов и спортсмена ...... Всё это к сожалению приводит к расприям раздору, люди ругаются....

Официально ни кто не подтвердит,
НО надо как то определиться - летаем все соблюдая правила...... и подаём "правильные" отчёты в Минспорта
и не соблюдаем тото тото , но про это официально ни кто не протестует (и организаторам проще будет и склок меньше)

Но тем кому нужны разряды ....сядут в лужу , так как для выполнения , подтверждения надо соблюдать требования не только спортсмену , но и организатору--- а в минспорта при подаче документов на присвоение не забудут это всё потребовать , проверено ни один год уже....

Припоны, заумные требования, не компетентные , не волевые (заискивающие решения) главных судей приводят к следующему-

Люди массово уходят в хобби
и этого ни кто не желает видеть ! ! !

P.S. (......становится "наплевать" на разряды-лицензии, они просто желают летать ...)
Для не которых мои слова не удобны, не прияны ..
особенно тем кто "на верху" и прикрываясь вуалируя терминами прикрывают достижение своих личных интересов.
на всякий случай снят скриншот, "инопланетяне" аккаунт не взламывали
Андрей правила одни для всех и не важно ты ЧМ или начинающий моделист, все при этом одинаковы должны быть членом ФАСР. Правила соблюдать необходимо, но тема о том на сколько? При разговоре с Трифоновым ИВ он предложил это обсудить на конференции ежегодной.
Авиамодельный спорт - спорт высших достижений!
Ответить

Вернуться в «Президиум ФАС»