РОССИЙСКИЙ АВИАМОДЕЛЬНЫЙ СПОРТИВНЫЙ ФОРУМ

на каждом "представлении" в Минспорт о "выполнении" и фамилии судий с их категорией...
и "согласовано" ФАС РФ...
и в отчетах о "чемпионатах" ФАС в то же миспорта...
вот и думайте... что делать поправки в календарь просто необходимо!

б) количество субъектов Российской Федерации, участвовавших на всех этапах в официальных всероссийских и межрегиональных спортивных соревнованиях, но не менее:
для чемпионатов, кубков, первенств Российской Федерации, других официальных всероссийских соревнований - половины субъектов Российской Федерации, а для видов спорта, которые развиваются общероссийскими спортивными федерациями в соответствии с частью 4 статьи 14 Федерального закона «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» – не менее 80% субъектов Российской Федерации, на территории которых развивается указанный вид спорта;


ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВНИКАЙТЕ В ТО, ЧТО ЧИТАЕТЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Для справки. Только у бойцов, на этапах приняли участие представители 36 регионов.

куда вникать? в пункт №15?
так там ежу понятно что написано...
у бойцов 36 регионов... а надо 42.
И что с этим делать?
Николай, я понимаю что это гемморой на голову...
но у президиума есть все рычаги и полномочия что бы эту "проблему"
решить на одном заседании!

Иршинский писал(а):б) количество субъектов Российской Федерации, участвовавших на всех этапах в официальных всероссийских и межрегиональных спортивных соревнованиях, но не менее:
для чемпионатов, кубков, первенств Российской Федерации, других официальных всероссийских соревнований - половины субъектов Российской Федерации, а для видов спорта, которые развиваются общероссийскими спортивными федерациями в соответствии с частью 4 статьи 14 Федерального закона «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» – не менее 80% субъектов Российской Федерации, на территории которых развивается указанный вид спорта;


ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВНИКАЙТЕ В ТО, ЧТО ЧИТАЕТЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Для справки. Только у бойцов, на этапах приняли участие представители 36 регионов.

А еще есть, свободники, радисты и т.д.
Заявки в ЕКП на проведение соревнований подали около 50 регионов.

iai !!!!!!!!!!!!!!
ЕСЛИ САМИ РАЗОБРАТЬСЯ НЕ МОЖЕТЕ, НЕ СБИВАЙТЕ НАРОД С ТОЛКУ,


О присвоении спортивного звания "Мастер спорта России"

28 декабря 2012


Ракетомодельный спорт
Белгородская область ЖУГДА Владимир Анджеевич

Авиамодельный спорт

Челябинская область ВАНЯГИН Дмитрий Олегович

Ярославская область ЛОМОВ Николай Сергеевич

город Москва ЕСАУЛКОВ Денис Игоревич

КОНЮХОВ Павел Вячеславович

НАУМЕНКО Андрей Александрович

СТЕГНИЙ Павел Николаевич

Спортивные звания ПРИСВАИВАЛИСЬ,ПРИСВАИВАЮТСЯ И БУДУТ ПРИСВАИВАТЬСЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И еще в соседней ветке поздравления с присвоением МАСТЕРОВ СПОРТА.

присваивались и будут? Так это же прекрасно!

а если кому завернёте ? да не промах окажется?

Николай - что присваиваются это хорошо.
но положение то о ЕВСК в силе!

Иршинский писал(а):]

А еще есть, свободники, радисты и т.д.
Заявки в ЕКП на проведение соревнований подали около 50 регионов.

------------
Заявки в екп на проведение чего?
Если это 1 Чкмпионат или 1 КР - не вопрос!
а если ... там дюжина разных и на каждом по три калики?

ничего страшного и сверхтрудного поправить ЕКП , тем более что бы привести к требуемым
условиям.

slon писал(а):...
Ну да ладно, оставим нравоучения вернемся к логическим рассуждениям.

Предположим ты прав и п.1 Общих для всех дисциплин не следует учитывать.
ТОгда, по твоей логике, не следует учитывать п.5 этих условий и получаем следующее.
Объявили соревнования всесоюзными, включили их в ЕКП.
Приехали соревноваться всего по одному КМС в каждом классе. Естественно каждый из них стал чемпионом и занял 1 место.
Соответственно, каждый из них автоматически стал МС.
Так? Ну-ну

Не выдавай желаемое за действительное.
Это уже проходили. Представления на МС сыпались как из рога изобилия.
...

Garik, я вижу ты на форуме - сможешь продолжить ответ?

От себя добавлю. В нашем городе часто проводят "Всероссийский соревнования" по боксу, борьбе, лыжам, . И я обращался к организаторам по этому вопросу. Они подтвердили невозможность присвоения МС. Иначе начнется проходной двор и дискредитация звания. Я, кстати, поддерживаю мнение о том, что норматив должен выполнятся только на стартах со статусом ЧР или КР.

Евгений Голышев писал(а):Хочу спросить:

Может я тему не свосем внимательно прочитал, тема уже реально превратилась в кашу, но я пока не могу понять одного, что конкретно мы разбираем:

Какой то конкретный случай неприсвоения МС при выполнении всех норм(типа как восстановить справедливость), или же пытаемся выдавить неточночности и противоречия в ЕВСК?

Женя ты не прав - я не стремлюсь восстановить справедливость. Хочется, чтобы руководители просто привели в порядок хозяйство.

Чем отличается Кубок от ВС ?

Отсутствием статуса и соответсвтенно представительством (по крайней мере у свободников)

slon писал(а):

slon писал(а):...
Ну да ладно, оставим нравоучения вернемся к логическим рассуждениям.

Предположим ты прав и п.1 Общих для всех дисциплин не следует учитывать.
ТОгда, по твоей логике, не следует учитывать п.5 этих условий и получаем следующее.
Объявили соревнования всесоюзными, включили их в ЕКП.
Приехали соревноваться всего по одному КМС в каждом классе. Естественно каждый из них стал чемпионом и занял 1 место.
Соответственно, каждый из них автоматически стал МС.
Так? Ну-ну

Не выдавай желаемое за действительное.
Это уже проходили. Представления на МС сыпались как из рога изобилия.
...

Garik, я вижу ты на форуме - сможешь продолжить ответ?

От себя добавлю. В нашем городе часто проводят "Всероссийский соревнования" по боксу, борьбе, лыжам, . И я обращался к организаторам по этому вопросу. Они подтвердили невозможность присвоения МС. Иначе начнется проходной двор и дискредитация звания. Я, кстати, поддерживаю мнение о том, что норматив должен выполнятся только на стартах со статусом ЧР или КР.

Вы всётаки хотите чтобы Я лично ответил на Ваши вопросы?
Ну раз Вам мало ответов других форумчан, я попробую ответить.

Для начала к Вашим добавлениям "от себя". Мне как то упорно кажется что всётаки Бокс, Борьба, Лыжы и АВИАМОДЕЛЬНЫЙ это совершенно разные виды спорта, примерно так же как футбол и шашки. Очевидно и требования к выполнениям спортивных норм( разрядов) в этих видах спорта тоже разные (даже не хочу в данный момент забивать себе голову требованиями ЕВСК для этих видов).

По поводу требований и норм выполнения МС указанных в Авиамодельном ЕВСК по вашему классу, я вам уже помоему объяснил ( и кроме меня еще как минимум три человека на форуме).

даже в документе опубликованном на сайте Минспорта, который называется:
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
по разработке норм, требований и условий их выполнения
для включения в Единую всероссийскую спортивную классификацию

УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Министерства спорта,
туризма и молодежной политики
Российской Федерации
от «08 » июня 2009 г. № 376

Есть такой пункт:
1.10. Предусматривать выполнение требований или норм для присвоения одного и того же спортивного звания, спортивного разряда по одной и той же спортивной дисциплине, как правило, нецелесообразно.

Так на сколько я вижу в авиамодельном ЕВСК требования и нормы разнесены на разные листы электронного документа и в разные таблички с соответствующими заголовками. И соответственно для класса F1B на присвоения МС или КМС есть только определенные требования, а норм для этих разрядов нет и соответственно "Общие условия выполнения норм" к ним не относятся.

slon писал(а): Хочется, чтобы руководители просто привели в порядок хозяйство.

Если это очередной камень в мой огород, то вы глубоко заблуждаетесь.
Я никаким боком не являюсь руководителем (ни даже членом президиума) ни в ФАС ни тем более Минспорта (которое утверждало ЕВСК и принимает решения о присвоении или не присвоении спортивных званий).

Может всётаки сначала надо навести порядок у себя в хозяйстве и документах чтоб потом не делать заявлений типа: -"Мне Москва отказала".

Кстати к Москве я тоже отношение не имею, я проживаю в другой области.

Иршинский писал(а):Чем отличается Кубок от ВС ?

определение Кубка есть в том же положении о ЕВСК если ЧР - это соревнования строго по территориальному признаку по определению

б) спортивных соревнованиях, проводимых по территориальному принципу (среди спортивных сборных команд муниципальных образований, субъектов Российской Федерации, федеральных округов Российской Федерации, стран) при участии сильнейших спортсменов (спортивных команд) без ограничений верхней границы возраста (далее – чемпионаты). В игровых командных видах спорта чемпионаты могут проводится среди сильнейших команд физкультурно-спортивных организаций, в том числе спортивных клубов, соответствующих административно-территориальных образований, если это установлено положениями (регламентами) о таких спортивных соревнованиях.

Кубок - же от Чемпионата отличается тем что соревнования среди спортсменов (спортивных команд) проводятся по принципу простого участия

в) спортивных соревнованиях, проводимых среди спортсменов (спортивных команд) без ограничения верхней границы возраста и, как правило, в несколько этапов (далее – кубки). В кубках, наряду с награждением победителей в личных видах программ, кубок разыгрывается и вручается победителю в виде программы соревнований с участием в каждой из противоборствующих сторон трех и более спортсменов (групп, экипажей, пар и т.д.), результаты которых суммируются с целью определения команды победительницы в командных соревнованиях или при ранжировании (определении командного зачета) спортивных сборных команд – участниц спортивных соревнований по итогам выступления спортсменов (групп, экипажей, пар и т.д.) во всех видах программ соревнований, включая командные соревнования без розыгрыша медалей и присвоения спортивных званий и спортивных разрядов по итогам командного зачета;
----------------------

О чем речь применительно к указанным в ЕВСК "другим всероссийским соревнованиям"
Николай - посмотрите !!! Ну например не Кубок России , а скажем Кубок Президента
вот о нем положение:

http://www.referent.ru/1/185965" onclick="window.open(this.href);return false;

то же допустим всероссийские - но по статусу в ЕВСК эти соревнования будут отнесёны к "другим всероссийским" соревнованиям.

Это как пример для понимания формулировки в ЕВСК "другие"

Кстати по ходу А почему бы ФАС Кубок Президента не провести? !!!
Вот будет класс!

(пятый вопрос до кучи в мой проект "повестки" президиуму)

Наблюдая за продолжением этой темы хочу подкинуть свои 5 копеек:

Говорю коротко, без длиннючих цитат из ЕВСК, моё видение проблем и также мои предложения:

Применительно к свободному лёту:

ЕВСК разбит на множество соревнований, среди которых только четверо рейтинговых соревнований. На этих соревнованиях по мимо очков есть возможность выполнить КМС и МС(при соблюдении всех требований ЕВСК)
НА ВС, которых в календаре почти с десяток, теоретически также есть возможность получить звания. Почему я говорю теоретически? Потому что сюдя по сообщениям в теме на ВС звания присвоить вроде как и можно, но в жизни бывает и наоборот. Разбирать почему бывает наоборот и у кого и что конкретно я не буду. Нехочу камни разбрасывать.

Но как я понял из темы(прошу внимания к следующей фразе):

Требования ЕВСК в полном объёме при присвоении того или иного разряда а особенно звания не выполняются никогда и некем. Я подчёркиваю : именно в полном объёме.

Причины на то бывают разные:
1) Мало субъектов
2) Мало судей соответствующей категории
3) Мало участников с нужным количеством званий
А иногда все 3 причины одновременно

Далее идёт какая то чертовщина: одним при неполном выполнении требований звание дают, другим нет. Я сейчас не говорю о ком то конкретном, я сейчас говорю основываясь на тех сообщениях, которые вижу в теме.

Поэтому предлагаю:

1) Переделать требования авиамодельного ЕВСК по свободкам таким макаром, чтобы:

была учтена специфика нынешних соревнований, то есть если раньше к примеру, 42 региона могли набраться, щас они никогда в жизни в таком количестве не наберутся, про количество МС, КМС и судей с соответствующей квалификацией то же стоит учесть.
Ну не наберётся щас на ВС например в том же Благовещенске 5 МС. Малопопулярен нынче свободный лёт- это нужно учитывать.

2) Присвоить каким-нибудь ВС соревнованиям, например в том же Бийске статус ЭКР

Город Бийск я привёл чисто как пример. Я не привязываюсь к какому то конкретному месту. А то щас опять посыпятся фразы, типа Женя хочет чтобы соревнования проводили на соседнем с Женей пустыре.

Как я считаю, если попытаться выполнить эти предложения то будем иметь примерно следующую картину:

1) Раз появились новые КР в новом городе, туда съедится более большое количество спортсменов, чем если бы это были ВС, приедут:

1. за рейтингом
2. за званиями

Как раз таки и появется необходимое количество МС КМС, нужных судей, и если учесть сколько реально субъектов приезжает и переделать требования, то тогда и нужное количество субъектов наберётся

2) Так как ЕВСК будет переписан с учтением той ситуации которую сейчас имеем(низкая популярность свободного лёта)

исчезнут вопросы типа:

А почему ему присвоили а мне нет?

если требования будут полностью выполнимы, то таких вопросов по идее уже и не будет

Такие вот 2 предложения от меня.