тренировка F2D

[Валерий]

Спортсмен сам выбирает себе тренера,,каждый ставит в графе "тренер" имя человека которого считает "своим" тренером,хотя номинально он может и не участвовать в практических тренировках,но его слово или совет на стартах или в процессе подготовки может играть важную роль.
Что касается сомнений,в нашем социуме не так много тренеров подготовивших Чемпионов Мира,обращаться с просьбой потренируйте меня можно,но возьмется ли Уважающий себя тренер готовить к ЧМ,ЧЕ "Вас" и менно "Вас"-в этом и есть квалификация тренера,если взялся то доведет.Сможет ли "Стремящийся" убедить что труды тренера оправдаются? Если сможет то за "Сколь" ? и потянешь Ты оплатить труды праведные квалифицированного тренера?Прайс - Лист никто не опубликовал!
Надо спросить у действующих Чемпионов кто их Тренер,и вопрос решиться.

[Ярёменко]

Насколько я понимаю под этим ником пишет Куждин Александр который является тренером сборной украины по F2D (офицальным или нет, я уж сказать не могу) так что, шарит он или нет, решай для себя сам!

Если это шутка, то глупая, если нет, то вдвойне. Совершенно очевидно, что писал русский. Мы не говорим "чо",- мы говорим "шо"
А Куждин - очень порядочный и скромный человек, я ни разу не слышал, чтобы он даже выругался, а знаю я его больше 20 лет.

[Kypaкca Александр]

Уважаемый, ты читай внимательней, тогда и вопросы отпадут. В постах человека под ником "Тренер" была подпись с указанием фамилии Куждина, поэтому все решили, что это он и есть.
Например, вот здесь: http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?p=625 ... ight=#6250

[Trener]

Ребята здравствуйте !

Я не часто захожу на форум Ф2Д России.
(Поэтому прозевал эту перепалку.
Хорошо, что позвонили и сказали - Саша, там твои кости перемывают.)
Не потому - что не интересно (наоборот – я с большим уважением отношусь ко всему классу Ф2Д России),
а потому, что я сейчас занимаюсь некоторыми другими проектами.
И на то к чему лежит душа – просто не хватает времени.
А если честно сказать, то наверное мое занятие другими проектами произошло от моей не востребованности.

Возможно, это не понятно для спортсменов России, но это так.
Каждый год перед Чемпионатом Мира или Европы я предлагаю провести сборы.
(Я, кстати, до сегодняшнего дня – официальный тренер сборной Украины по Ф2Д.)
Они есть в ЦСТКАМ Украины и на них выделяются не большие деньги.

Фишка в том, что на сборы не возможно никого собрать.

То-есть готовы приехать спортсмены второго и третьего состава.
А вот члены команды по разным причинам не приезжают.

Из-за этого в результате как написал Сергей Узких:

Дема в среду сказал что Стас чемпион.А хохлы всетаки тихонько спустились с горки.
ДА и никто не обижался.Я окцентировал успех команды при общем индивидуальном сливе

Самое для меня не понятное – почти всегда высокие места на Чемпионатах Мира и Европы спортсмены занимали ПОСЛЕ СБОРОВ.
А это примерно 80-85 % случаев. И только два раза пилоты – Чорный и Покорский занимали высокие места без сборов.
Но если учесть, что перед этим они все же были на предыдущих
сборах – то, по крайней мере для меня, ситуация понятная.

В этом году спортсмены также не собрались для участия в сборах.

Очень правильно написал Валерий.
Молодец! Очень обдуманно, спокойно, уравновешенно, мудро:

Спортсмен сам выбирает себе тренера, каждый
ставит в графе "тренер" имя человека которого
считает "своим" тренером, хотя номинально он
может и не участвовать в практических
тренировках, но его слово или совет на стартах
или в процессе подготовки может играть
важную роль.

Спортсмен действительно сам выбирает себе тренера.
Просто я хочу здесь акцентировать внимание на том, как Вы выбираете
себе моторы. Вы их не выбираете из-за чьих-то слов, а Вы их выбираете
- по их результатам. Поэтому мой Вам совет ищите тренера с РЕЗУЛЬТАТАМИ ЕГО ТРУДА. И, конечно же, лучше искать поближе. Точнее говоря – из двух одинаковых вариантов – конечно же
лучше выбрать тот, при котором тренер проживает поближе.

В некоторых видах спорта существует градация тренеров.
Я столкнулся с этим в шахматах. Есть тренеры, которые готовят
до уровня 1 разряда. Есть тренеры, которые готовят до уровня КМС.
Ну и т.д.
Тренер действительно может не участвовать абсолютно во всех тренировках. Он должен приехать и вначале посмотреть на полет
пилота и за день-два «привить» ему выполнение того или иного
элемента на троечку, на «УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО». Тщательно
объяснить - как нужно выполнять этот элемент в идеале. И уехать.
Если спортсмен «дружит с головой», и он достаточно
дисциплинированный – то за месяц-два он ОДНОЗНАЧНО добьется классного выполнения этого элемента. Если же он не знает что
тренировать и как – то он может «застрять» в таком состоянии на
долгие годы (а ведь многие пребывают в таком состоянии всю свою спортивную карьеру).

Вообще почему разговор идет об элементах ?
Да потому, что все пилоты выполняют одни и те же элементы.
Назовите пилота, который бы делал что-то чего не делают пилоты
России ? Таких элементов нет. Тогда почему выигрывают – Чорный, Серегин, Покорский, Фаизов, Трифонов, Вилькокс и другие ? Только потому, что они эти элементы выполняют чище и увереннее.

То же самое во всех видах спорта.
Звездам мирового спорта – в футболе, баскетболе, хоккее – платят сумасшедшие гонорары не за то, что они делают какие-то не доступные другим спортсменам
элементы.
ОНИ ИХ ДЕЛАЮТ ЛУЧШЕ !!! ТЕХНИКА ВЫПОЛНЕНИЯ
ЭЛЕМЕНТОВ У НИХ ГОРАЗДО ВЫШЕ !!!

Что касается – «возьмется тренер – не возьмется». Не возможно
однозначно ответить на этот вопрос. Сначала нужно просто
посмотреть на пилотирование какого-то пилота, чтобы о нем можно
было что-то сказать. Да ко мне, признаться, никто и не обращался
с подобной просьбой.
Единственное знайте – каждый год спортсмен теряет примерно
по 4-5 % вероятности того, что он когда-либо станет Чемпионом Мира
или Европы.
( Ну это только в той ситуации – когда он не «растет». Когда он ясно понимает – что он «застрял» на одном и том же уровне.) Вот скажем
в украинском Ф2Д – явно «растут» Серегин и Покорский. Да я думаю,
что и пилоты России – это понимают. А у Вас в России – я думаю, что
Вы и сами прекрасно разберетесь, кто прогрессирует, или «растет»,
а кто – «застрял».

Что касается поста Шурика из-за которого и пошел весь сыр-бор.
То я на него не в обиде. Молодой человек просто прямолинейно
спросил о том, что его интересует. Конечно, можно было это сделать
и уважительнее.
( У нас с ним сейчас кстати завязалась более чем оживленная переписка – по 1-2 письма в день). Интересный парень.
Правда сыплет выражениями направо и налево.
Я поставил себе Скайп. Хочу за недельку поставить и Веб-камеру.
Интересно вживую видеть своих собеседников во время беседы.

Искренне желаю всем Вам удачи и в спорте и в жизни !!!
Куждин Александр Владимирович.

Прошу не рассматривать мои слова как рекламу.
В Ф2Д много талантливых людей - кто-то классно умеет делать моторы, кто-то модели, кто-то просто классно умеет зарабатывать деньги, а я вот всю жизнь тренирую и думаю, что у меня получается.
Ну а для тех кому интересны мои мысли и суждения – читайте
«Страницы» на моем сайте – http://alex-f2d.mylivepage.ru/wiki/index
Или пишите - alexf2d@usa.com. Скайп - Trener-f2d

[Yaroslav Melnikov]

Мда... посидеть бы с таким дядькой с пузырьком, сальцом и луком...

[Ярёменко]

Всем привет! Слава богу разобрались, а то понял, что Garik пишет о Куждине, как об этом "Шурике", - он же тоже Александр. А с таким "дядькой" лучше не лук кушать, а на сборах попускать.

[Yaroslav Melnikov]

Всем привет! Слава богу разобрались, а то понял, что Garik пишет о Куждине, как об этом "Шурике", - он же тоже Александр. А с таким "дядькой" лучше не лук кушать, а на сборах попускать.

Все секреты раскрываются именно в процессе разбора полетов, да и лучше впитывается оно в моск таким образом
Хотя от сборов я б не отказался, хотя б одним глазком...

[dashik]

Дима,а почему ты тренируешься не с Куждиным -а с КУлачкиным?

[Шурик]

Тренер вы извените если я чо не так сказал
Я просто по жизни всегда так базарю
Хотя вроде я ни чо такого и не сказал

[Trener]

Обалденный вопрос :

dashik
Пользователь
Дима,а почему ты тренируешься не с Куждиным -а с КУлачкиным?

Мне самому ужасно интересно узнать - а правда почему ?
Жаль только Дима уехал наверное уже в Сербию.
Придется ждать недели две ответ на этот вопрос.

Украинцы - пожелаем же успехов сборной Украины на Чемпионате Европы !!!

Ну а всех остальных - кого по крайней мере заинтересовала эта тема
приглашаю в Новомосковск на ЭКМ

Вот там можно вдоволь наговориться.

[Зазулин]

Позволю себе некое обобщение . Невозможно стать Чемпионом , не обладая сильным характером , не будучи Личностью . Невозможно в тренерской работе обойтись без принуждения . Все Великие Тренеры были тиранами . Деспотами и сатрапами . Все великие спортсмены терпели их до пьедестала . Самые великие - чуть дольше . Тарасов и Харламов , Тихонов и Фетисов , Кныш и Корбут . Список можно продолжать .Одно из умений мудрого тренера - умение вовремя отойти в сторону . Не затаив обиды при этом .Этот конфликт - неизбежен , и умение пройти его , оставшись другом и соратником ученику своему - не каждому дано . В конце концов , История знает много фактов , когда ученики предавали своего Учителя , но ни одного , когда бы учитель предал своих учеников ...

[Trener]

Обалденное по силе и значимости высказывание – Зазулина. С таким бы собеседником, как здесь говорили, и я бы с удовольствием – пообщался бы с сальцом, лучком и прочим. Молодец ! Хорошо сказал ! Очень сильно !

Но я не со всем согласен.

Позволю себе некое обобщение . Невозможно стать Чемпионом , не обладая сильным характером , не будучи Личностью .

На мой взгляд это касается только спортсменов. С юношами – это не так. Я не могу сказать, что Покорский, Садомов, Дементьев Сергей (они были Чемпионами Европы и Мира) – это сильные характеры. Скорее они в этом возрасте способные ребята. Ну, нужно сказать, что Покорский еще и талантлив. Все-таки в 11 или 12 лет стать обладателем Кубка Украины среди спортсменов – это практически феноменальный результат.

Невозможно в тренерской работе обойтись без принуждения.

Бесспорно.

Для того, чтобы спортсмен выигрывал – необходимо, чтобы он обладал филигранной техникой выполнения спортивного упражнения. В жизни не бывает, чтобы кто-то обладал этим в совершенстве с детства. Это просто – нонсенс. Все равно приходится что-то шлифовать, чему-то доучивать. Вот даже тот же самый способный из известных мне юношей Саша Покорский – когда мы начали с ним детально работать на сборах – оказалось почти не умел лететь в обратном полете. То есть сколько-то кругов он конечно умел. Но как только его модель начинала близко подлетать к земле – он тут же переводил ее в прямой полет. То есть для меня как для тренера было совершенно очевидно – летит в обратном полете он из рук вон плохо, а атаковать в обратном полете не может и вовсе. И мы потратили 2 дня чтобы это исправить. И здесь без принуждения никак не возможно обойтись. Он правда не возражал, но все равно – ОН ДЕЛАЛ ТО, ЧТО БЫЛО ЕМУ НЕ ИНТЕРЕСНО ! А это конечно же уже принуждение.


Все Великие Тренеры были тиранами . Деспотами и сатрапами .

Вот тут я совершенно не соглашусь. Хотя согласно приведенных фамилий – все вроде бы выглядит так. НО !!! Это касается больше ФИЗКУЛЬТУРНЫХ, А НЕ ТЕХНИЧЕСКИХ видов спорта.
Хотя и в физкультурных я думаю, что наверняка есть мягкие, спокойные мудрые тренеры.
Там многократно сильнее конкуренция. И в физкультурных видах спорта – просто нельзя быть сколько-нибудь значимым спортсменом БЕЗ ТРЕНЕРА. Нонсенс !!! Так просто не бывает. И наоборот – в технических видах спорта – наоборот, это абсолютно в порядке вещей. Вот к примеру я – помог стать 3 Чемпионам Мира и 3 Чемпионам Европы. Все кто меня знает – знают, что я в принципе спокойный, отзывчивый человек. И если есть хоть какой-то шанс оспорить исход боя – то в первую очередь приходят ко мне. Потому, что знают, что я один из первых – кто может их поддержать. ( Судьи кстати делятся на несколько категорий – одна из них побыстрее провести соревнований с минимумом перелетов, а другая – если есть что-то спорное, не однозначное – лучше дать соперникам выяснить кто их них лучше путем перелета. Есть и другие категории, но сейчас речь не об этом).

Все великие спортсмены терпели их до пьедестала . Самые великие - чуть дольше .

Все вроде бы верно ! НО !!! Они их терпели не потому, что тренеры были настолько деспотичны, а потому, что у спортсменов начиналась «ЗВЕЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ». Каждый человек в той или иной мере – тщеславен. Ведь даже если разобраться – а зачем мы все занимаемся спортом ? Ведь за чемпионство России или Украины не дают никаких премиальных, но ведь с каким азартом и спортивным ожесточением спортсмены борются за возможность постоять несколько минут на пьедестале. В конечном итоге мы боремся за известность, за славу ! И как только спортсмен добивался больших успехов – конфликты начинались на почве «звездной болезни».
Но ведь есть масса спортсменов, которые многократно с одними и теми же тренерами были чемпионами Мира или Европы или Олимпийских игр.

Тарасов и Харламов , Тихонов и Фетисов , Кныш и Корбут . Список можно продолжать. Одно из умений мудрого тренера - умение вовремя отойти в сторону. Не затаив обиды при этом. Этот конфликт - неизбежен , и умение пройти его, оставшись другом и соратником ученику своему - не каждому дано.
В конце концов , История знает много фактов , когда ученики предавали своего Учителя , но ни одного , когда бы учитель предал своих учеников ...

Вот тут наверное верно совершенно. И я наверное тоже стою на пороге большущей проблемы, которая …

А впрочем чему быть – того не миновать. Как говорится – во всех смыслах - лучше не стоит дальше прогнозировать.

[Зазулин]

Александр , приветствую Вас . Как Вы , наверное , догадались , потренировать мне в жизни тоже пришлось (и приходится по сей день ) . Не писал бы , если бы не прошел .Могу сказать по поводу "Звездной болезни" ... Это как пубертатный период в жизни подростков , или беременность у женщины ...Меняется психика , совершаются неадекватные поступки , поедаются школьные мелки или покупаются дорогие лимузины - все это игра гормонов...Не более .Мудрые родители (или опытный тренер) к такому готовится заранее , и помогает чаду своему пройти этот период в жизни с наименьшими потерями . Здоровья , чести и достоинства . Ну а дальше - сколько мозгов и Воли у ученика ...Сможет он встать над собой ради Победы , и пахать дальше , как будто не было фанфар , лавровых венков и льстивых улыбок , или не сможет , и будет до конца дней своих рассказывать , какой он был когда-то великий .... Тут уже - генетика . Вот Санечка Покорский - точно сможет . В нем стержень есть ! Насчет "Пиночета" - сильно сомневаюсь...

[Yaroslav Melnikov]

Все Великие Тренеры были тиранами . Деспотами и сатрапами . [/b][/u]

Вот тут я совершенно не соглашусь. Хотя согласно приведенных фамилий – все вроде бы выглядит так. НО !!! Это касается больше ФИЗКУЛЬТУРНЫХ, А НЕ ТЕХНИЧЕСКИХ видов спорта.
Хотя и в физкультурных я думаю, что наверняка есть мягкие, спокойные мудрые тренеры.
Там многократно сильнее конкуренция. И в физкультурных видах спорта – просто нельзя быть сколько-нибудь значимым спортсменом БЕЗ ТРЕНЕРА. Нонсенс !!! Так просто не бывает. И наоборот – в технических видах спорта – наоборот, это абсолютно в порядке вещей. Вот к примеру я – помог стать 3 Чемпионам Мира и 3 Чемпионам Европы. Все кто меня знает – знают, что я в принципе спокойный, отзывчивый человек. И если есть хоть какой-то шанс оспорить исход боя – то в первую очередь приходят ко мне. Потому, что знают, что я один из первых – кто может их поддержать. ( Судьи кстати делятся на несколько категорий – одна из них побыстрее провести соревнований с минимумом перелетов, а другая – если есть что-то спорное, не однозначное – лучше дать соперникам выяснить кто их них лучше путем перелета. Есть и другие категории, но сейчас речь не об этом).

Все великие спортсмены терпели их до пьедестала . Самые великие - чуть дольше .

Все вроде бы верно ! НО !!! Они их терпели не потому, что тренеры были настолько деспотичны, а потому, что у спортсменов начиналась «ЗВЕЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ». Каждый человек в той или иной мере – тщеславен. Ведь даже если разобраться – а зачем мы все занимаемся спортом ? Ведь за чемпионство России или Украины не дают никаких премиальных, но ведь с каким азартом и спортивным ожесточением спортсмены борются за возможность постоять несколько минут на пьедестале. В конечном итоге мы боремся за известность, за славу ! И как только спортсмен добивался больших успехов – конфликты начинались на почве «звездной болезни».
Но ведь есть масса спортсменов, которые многократно с одними и теми же тренерами были чемпионами Мира или Европы или Олимпийских игр.

Тарасов и Харламов , Тихонов и Фетисов , Кныш и Корбут . Список можно продолжать. Одно из умений мудрого тренера - умение вовремя отойти в сторону. Не затаив обиды при этом. Этот конфликт - неизбежен , и умение пройти его, оставшись другом и соратником ученику своему - не каждому дано.
В конце концов , История знает много фактов , когда ученики предавали своего Учителя , но ни одного , когда бы учитель предал своих учеников ...

Вот тут наверное верно совершенно. И я наверное тоже стою на пороге большущей проблемы, которая …

А впрочем чему быть – того не миновать. Как говорится – во всех смыслах - лучше не стоит дальше прогнозировать.

свои 5 коп...

Не буду трогать первые пункты, ответы на них явно очевидны.

Попробую обобщить крайние три.

Тиранизм, Звездная болезнь и про "отход в сторону"

Для меня эти три понятия истекают одно из другого. Тут палка о двух концах (наверное трех). Тренер просто обязан быть тираном, неважно, в каком виде спорта. Ибо человеческая натура ленива по сути. То есть да, у тебя есть огромное желание, стремление, терпение в тренировках, но в определенный момент терпению спортсмена подходит предел и с этой точки либо возможен регресс спортсмена в силу ряда причин, либо же прогресс с помощью тренера и большой дубины.
Теперь момент - никто и никогда эту дубину терпеть не будет, покуда у тренера нет весомого авторитета. Дело не только в количестве титулов, и спортсменов, которые этот тренер подготовил, а в человеческом авторитете тоже - не знаю как это объястнить.
По поводу "звездной болезни". Здесь тиранство просто необходимо. Когда я выиграл свои первые крупные соревнования мне сказали прямо в лоб - зазнаешься, мы тебя отпиз*им. И напоминали мне такое каждый раз, когда приходил очередной успех. С прошествием времени, необходимость в этом отпала, я "переболел".
Ну и крайний пункт - "отойти в сторону". Немного не так. Я бы сказал, что прогресирующему и набирающему мастерства спортсмену с прошествием времени нужен уже не наставник, не тренер, так как настает момент, когда банально тренер уже ничего новому научить просто не может, а просто добрый друг, с которым спортсмен может поделится радостью победы или же горечью поражения действительно необходим. И это уже должна быть полностью заслуга тренера, если пройдя сквозь тиранство тренера и все муки тренировок с прошествием времени спортсмен может с гордостью сказать - мне дал ума Пупкин Василь Василич (к примеру) - ну и конечно, от порядочности спортсмена. Хотя мне ни разу такие не попадались, кто-бы говорил что у него с рождения было семь пядей во лбу и всему он научился только сам...

[Зазулин]

+1